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标题: [讨论] 汽油和原油价格的非完全相关性 [打印本页]

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-11 22:22 标题: 汽油和原油价格的非完全相关性

闲着也是闲着，不如请教个问题吧：

原油价格上升，汽油也一般跟得较紧的上升；但是原油价格下降，汽油价格却往往不跟着跌回原位。。。譬如，上轮原油到过200时，汽油到了3块；但是原油跌到过30，汽油却只回到2块；譬如，这次原油上冲114时，汽油到了4.15；但是原油下来2-块，汽油还是4块。。。从现象上来看，就是汽油跟涨原油很紧，但是不太跟跌。。。

这个问题很困惑我，有哪位能帮解惑一下？除了通货膨胀，炼油工人工资成本增加，等，还有什么因素？何种更深层的原因？

谢。。。

作者: 大傻 时间: 2011-5-11 22:52

本帖最后由大傻于 2011-5-11 23:02 编辑

炼油公司操纵价格(price gauge)。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-11 23:25

炼油公司操纵价格(price gauge)。
大傻发表于 2011-5-11 22:52

这么简单？。。。

另一个相关问题是油股和炼油股由此而产生的不完全相关性。。。油开涨初期，油股跟涨比较紧，油再涨得狠了，油股就开始犹疑不定了，这时反而是一般跟大盘了（而大盘往往开始担忧油价从而进入回调），而此时，炼油股一般就表现很不好（虽然汽油价格也涨甚至涨更多）。。。

既然提出了问题，就希望讨论个清楚。。。

作者: 大傻 时间: 2011-5-11 23:37

PRICE GAUGE 媒体上过去已经讨论过不知道多少次了。特别想XOM和CVX这些又采又炼的。

《油再涨得狠了，油股就开始犹疑不定了，这时反而是一般跟大盘了》
这正说明油已经快涨到头了。

象这个银子的暴跌，看看SLW的图就知道是迟早的事了。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 00:16

PRICE GAUGE 媒体上过去已经讨论过不知道多少次了。特别想XOM和CVX这些又采又炼的。

《油再涨得狠了，油股就开始犹疑不定了，这时反而是一般跟大盘了》
这正说明油已经快涨到头了。

象这个银子的暴跌，看看SL ...
大傻发表于 2011-5-11 23:37

有道理。。。

不过这么简单的话，政府不是扬言严查打击操纵油价吗？那不是太简单了。。。

作者: 何鸿燊 时间: 2011-5-12 00:32

确实是原油价格升的时候汽油价格也跟得紧，但降的时候有很多滞后。
反正都是操纵，只要在那个港口多放几船原油，价格就下来了。

作者: isl 时间: 2011-5-12 01:12

炼油公司操纵价格(price gauge)。
大傻发表于 2011-5-11 22:52

price gauging 固然是一个原因

另一个原因是price averaging. 除去汽油自身的供求影响，汽油的价格由原油库存成本决定，这个库存buffer起到了moving average 的作用。此外炼油公司在期货市场上hedge也起到buffer 作用。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 01:19

price gauging 固然是一个原因

另一个原因是price averaging. 除去汽油自身的供求影响，汽油的价格由原油库存成本决定，这个库存buffer起到了moving average 的作用。此外炼油公司在期货市场上hedge也起到b ...
isl 发表于 2011-5-12 01:12

是，这是滞后的一个原因，我奇怪的是，譬如从200跌到30那个算长期的，应该有足够时间把汽油价格也按比例降下来了，但是却木有。。。无论如何，跟涨的速度相当紧密，但是跟跌的速度远远滞后。。。所以，我还是糊涂ing。。。我唯一的自我解释就是：故意的。。。

作者: isl 时间: 2011-5-12 01:24

是，这是滞后的一个原因，我奇怪的是，譬如从200跌到30那个算长期的，应该有足够时间把汽油价格也按比例降下来了，但是却木有。。。无论如何，跟涨的速度相当紧密，但是跟跌的速度远远滞后。。。所以，我还是糊涂 ...
停车坐爱发表于 2011-5-12 01:19

那时的供求对原油和汽油是非常不同的。汽油是不易储存的。原油的supertank在海上满仓了

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 01:28

本帖最后由停车坐爱于 2011-5-12 01:48 编辑

那时的供求对原油和汽油是非常不同的。汽油是不易储存的。原油的supertank在海上满仓了
isl 发表于 2011-5-12 01:24

嗯，有道理，是这样的。。。

那你怎么解释目前这个随跌滞后？因为 future hedged?... 还有从总体来说，跟涨比跟跌快，是大多属于操纵故意不肯降价，还是大多由于就是成本的滞后问题等？还是得具体什么时候具体分析当时的具体情况？。。。

作者: isl 时间: 2011-5-12 01:35

目前成本滞后还说得过去。然后会借机price gauging, 然后再不下来，就会被ZF草了。不过那时原油涨回来也说不定。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 01:45

[quote]目前成本滞后还说得过去。然后会借机price gauging, 然后再不下来，就会被ZF草了。不过那时原油涨回来也说不定。
isl 发表于 2011-5-12 01:35

[/quote

嗯。。。是不是真的压下来，估计还得看政府的决心（怀疑ing)。。。不过我的感觉是汽油价格很难下来很多了，估计也就这么慢慢的温水煮消费者地一步步煮上去了。。。从90年代的<0.8 到现在的4，五倍了，属于所有物价里可能最逼腚涨的了，而当然工资水平实际没涨或没怎么涨。。。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 01:47

目前成本滞后还说得过去。然后会借机price gauging, 然后再不下来，就会被ZF草了。不过那时原油涨回来也说不定。
isl 发表于 2011-5-12 01:35

前几天看到一个文章说：油价跌对中国不利。。。没明白，当时也只看了个标题，忘了读内容。。。这个你怎么看？我觉得油价跌对中国好啊，我还怕老美故意抬高油价对付中国呢。。。

作者: isl 时间: 2011-5-12 01:55

目前成本滞后还说得过去。然后会借机price gauging, 然后再不下来，就会被ZF草了。不过那时原油涨回来也说不定。
isl 发表于 2011-5-12 01:35 [/quote

嗯。 ...
停车坐爱发表于 2011-5-12 01:45

是这样，美国的汽油很便宜了，很难维持。

作者: isl 时间: 2011-5-12 02:00

前几天看到一个文章说：油价跌对中国不利。。。没明白，当时也只看了个标题，忘了读内容。。。这个你怎么看？我觉得油价跌对中国好啊，我还怕老美故意抬高油价对付中国呢。。。
停车坐爱发表于 2011-5-12 01:47

不知道扯的什么蛋。也许是说油价对中石化，中石油等影响不同吧。
或者说会抑制中国非理性的汽车工业增长也有道理。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 02:26

不知道扯的什么蛋。也许是说油价对中石化，中石油等影响不同吧。
或者说会抑制中国非理性的汽车工业增长也有道理。
isl 发表于 2011-5-12 02:00

嗯，老大很敏锐，也许如此。。。等我看能否还找到那个文章。。。

那能否展开讲讲油价对中石化和中石油的影响有何不同？这两个大盘股，在中国股市上的地位有何不同？等。。。

作者: 秂忢空 时间: 2011-5-12 21:05

本帖最后由秂忢空于 2011-5-12 20:11 编辑

google 一下Crack spread，相信你能发掘一些有用的东西。其实是一个很好的指标，就像去年澳元和SP的关系一样。

PS 我不搞油。因为和政治关联性太大，就像搞不定FDA一样，人怎能斗过猴子。

作者: 停车坐爱 时间: 2011-5-12 22:11

google 一下Crack spread，相信你能发掘一些有用的东西。其实是一个很好的指标，就像去年澳元和SP的关系一样。

PS 我不搞油。因为和政治关联性太大，就像搞不定FDA一样，人怎能斗过猴子。
秂忢空发表于 2011-5-12 21:05

好，有空研究一下。。。

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