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标题: 深度解析台湾选举国民党为何输那么惨!旁观者清! [打印本页]

作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-7 07:37     标题: 深度解析台湾选举国民党为何输那么惨!旁观者清!

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-7 06:42 编辑

很多人都把这次国民党惨败怪罪在马英九执政6年的政绩太差。其实这只是其中很小的一部分因素!俗话说得好旁观者清,咱站边上从深度分析下这次台湾选举大败的主要原因!

1) 国民党领导阶层出现断层。中国有句老话说的好,蜀中无大将廖化作先锋就这意思!

就拿这次选举的主战场台北市来说,国民党居然派出连胜文这样的没有经过实战锻炼的书生来主打,一下就吓跑很多中间选民,最后只剩下少部分忠坚的国民党精英!
而民进党这次采用老共在国共内战中惯用的“民主统一战线”,把各个阶层不同思想理念的全部统一起来对付国民党

只要稍微仔细分析下台北的双方得票率基本可以可以证实这个结论,台北大约10-15%的中间选民,加上很多年轻人,过去可能投国民党的这次跑对方去了!这个天平一下翻转。本来国民党是64开胜的,一下变成46开输!

在台北国民党惨败也不足为奇!

其他原因待续。。。。
作者: wx8zjs    时间: 2014-12-7 15:12

连胜文不是书生,而是官二代,既无能力也无经验,不输天打五雷轰
作者: emily810614    时间: 2014-12-7 15:27

柯P不是民進黨...
作者: KGCITY    时间: 2014-12-7 22:10

可是他获胜后必须向绿靠,不然他那来资源施政?
作者: lofn2    时间: 2014-12-8 02:25

柯文哲自己去找資源
畢竟他是無黨籍
目前他選擇的人手也無政黨傾向
作者: elaine    时间: 2014-12-8 13:16

其實 輸在經濟問題上
偶們根本不去投票.....
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-9 05:13

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-9 04:22 编辑
连胜文不是书生,而是官二代,既无能力也无经验,不输天打五雷轰
wx8zjs 发表于 2014-12-7 14:12



官二代也没什么不妥。大陆有两个官二代都非常有能力,一个是习老大,一个薄熙来。所不同的是这两个官二代都下过乡,吃过苦,从最基层做起来的。

书生不一样,过去叫做四体不勤五谷不分!要run这么大的一个城市和国家,未来很难不出问题。国民党二代走精英路线,不知百姓疾苦。这点上的确比不过民进党
国民党官二代真要接好班。就要首先送基层锻炼去,从最底层做起来!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-9 05:19

柯P不是民進黨...
emily810614 发表于 2014-12-7 14:27


柯文哲虽不是民进党员,但被民进党背书。绿色的应该是全部投票给他
作者: cho7891    时间: 2014-12-9 10:46

錯啦~~並不是被民進黨背書。

還是了解不夠深。
作者: elaine    时间: 2014-12-9 13:11

柯P是被大環境背書選出來的
不過偶們被扁和馬騙了後   對於柯P   指有觀其行了

呵呵呵....畢竟是(台北市)
作者: emily810614    时间: 2014-12-9 16:20

柯當選不是民進黨的勝利,只能算是柯一個人的勝利。
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-9 17:08

发现台湾同学对政治上很幼稚!柯P无论他站在个人还是党派的立场,但观察整个选举过程还是最后结果,都是与民进党是一路人。

政治上有一句名言:敌人的敌人就是自己的朋友!
柯P的胜利就是国民党的失败,国民党的失败就是民进党的胜利!
作者: emily810614    时间: 2014-12-10 00:58

国民党的失败就是民进党的胜利
↑你要這麼説也可以啦ˊ_>ˋ
我主要是想反駁你把柯P等同於民進黨。
現在柯P得到大部分台北市民的好感是因為他超脫藍綠兩方,並不是他背後得到什麼綠綠的支持。當然也有單純不爽藍藍和連勝文就投柯P的啦。

呵呵
作者: 想衣裳的云    时间: 2014-12-10 22:52

我们这边台商台胞很多,这几年有一个现象:蓝绿都有派系之争,平时蓝绿内部各不服气,可是每到选举绿营就非常团结,就会有人出来组织回去投票、拉票,而大部分蓝营的并不会回去,也没有人组织,感觉就是散沙一盘。不知岛内蓝营是不是也这样没有向心力凝聚力
作者: wwwer    时间: 2014-12-11 01:23

本帖最后由 wwwer 于 2014-12-11 00:29 编辑

我想之前台灣妹妹们說的是
選票投的是第三政黨 -素人政治
不用背負藍綠包袱
可以擁抱在野黨打擊執政黨 也可以反相為之
只要 選舉的初心不變 民意支持他

至於藍綠真的不那麼重要
陳文茜民進黨出身
蔡英文國民黨培養的
如今立場調各 政治人講的意識形態真的聽聽就好

7.8年前陳文茜那派 台灣要加油,時間留給台灣的優勢不多了
    這調調很多人認同 所以選票給他們 方便做事
7.8年後陳文茜那派 台灣要加油,時間留給台灣的優勢不多了
    選票選了一堆政治素人 不講政治語言 不懂政治倫理
    誰都會爆出口那是暴民政治

2016 如果像民進黨現在糾結在釋放阿扁上 我想他們高興也太早
所以柯p的成功與否很重要巴 希望他腦袋不要隨屁股僵化了
作者: lofn2    时间: 2014-12-11 01:58

我想台灣人在政治上再如何幼稚
至少都知道自己手上的選票是為何而投
比那些根本沒有投票權自認為有政治觀的還身在其中
並非刻意針對
我只能說-----我知道我手上的選票是為什麼投下去
作者: wwwer    时间: 2014-12-11 11:10

見識者明啊
牛牛   你的台灣深度解析還是到這就好
講講老美跟老共啊
那個偶們不懂  崇拜眼神可以給你一打

你這有國共內戰思想的台灣選舉  
台灣人都幼稚地看不懂ㄚ
作者: lofn2    时间: 2014-12-11 23:39

本帖最后由 lofn2 于 2014-12-12 00:11 编辑

柯文哲勝利就是民進黨勝利
這點和蔡正元立委曾經所說的:不站在藍的立場,就等於是脫黨去投了民進黨的票   是一樣的
其實我很想知道為什麼台北市長只代表民進黨的勝利
那台聯黨親民黨新黨等其他黨派呢?
與其論台北市是民進黨的勝利
台中市及不應該輸的桃園市才是最佳代表吧
以上純屬個人淺薄的意見
ps  目前柯文哲先生所選擇的團隊名單   真的不是綠色的   包括宋楚瑜先生也不是
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-12 03:34

再说说国民党的问题,还一个根本是不团结!李登辉当年搞独立分出个新党,后来又分一个亲民党!内部又有王金平等本土派闹派系。这次柯P的竞选大将姚立明就是新党的。国民党如果不解决团结问题,下次选举还败。

民进党的问题是台独,台独就是走向战争的一条路!大陆绝对不会含糊的!民进党如在大选中提台独,必输无疑!毕竟大多数台湾老百姓是没有战争的心理准备!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-12 03:46

回复 17# wwwer


这么说吧,老美与老共!现在可以说是世界的老大和老二!
老美就像一只长期称霸世界的狮子,老共是一只刚刚成长起来的老虎。日本现在只能算狮子身边的一只狼。台湾吧现在只能算老虎领地里的一只羊

老美和老共的关系,现在就是狮子和老虎的关系!狮子和老虎不会真正打斗的,最多吼叫几声然后敬而远之!
作者: wwwer    时间: 2014-12-12 06:28

好爛的比喻 那台灣跟美國的關係咧 羊頭朝獅子??
好吧 基於你的設定 在這坐野生動物園裡
其他角色咧 他們肖想不肖想這頭還在成長的多肉老虎
還有幾頭跟獅子合作多年的捕食動物咧
作者: cho7891    时间: 2014-12-12 13:14

陳水扁的問題,以後等著看,也許是大家想像不到的結局,就像柯P現象,以前有誰想到素人會出現?其實也就是時勢。

至於KMT和DPP?這一路勾結過來的兄弟就算了吧。

結論:沒有陳水扁,就沒有馬英九,沒有馬英九,就沒有後來的太陽花和民主意識之覺醒。

順帶一聲:黎明漸漸升起,離天亮還有一段距離,觀念的培養不是一朝一夕,灣妹們再加油,培養正確的是非觀念比選邊台更重要。

我看過黑暗和天光,但幸好不會看到以後的貪婪再度崛起。
作者: elaine    时间: 2014-12-12 16:18

回复 22# cho7891


    太天真了 .,拭目以待吧
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-12 21:31

陈水扁已经成为过去式!顶多看国民党啥时候发慈悲把他从监狱中放出来!但出来也翻不了身!
民进党不会因为陈水扁关着还是放出来而改变!就像现在国民党也不会因为李登辉有何动作而做任何调整!

太阳花也不会是因为马英九而闹起来,只要是国民党执政,无论是马英九还是牛英九,只要和大陆拉关系,一定会闹起来。太阳花运动说穿了就是变相的台独风潮!只不过没敢直接说罢了!

有台独思想的台湾人要认清形势,打败国民党并不能实现台独的理念,反而未来的任务变得更加艰难。过去你搞台独只是面对国民党打打闹闹,而未来你是要面对的是老共!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-12 21:39

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-13 12:34 编辑

回复 21# wwwer


    狮子和老虎的比喻很恰当!
台湾在老蒋时代可能还能算只衰败的狼,现在只能算只羊,因为连牙齿都没了!
这只羊因为被圈在老虎的领地内,尽管很想跑狮子的领地内受狮子保护,但可惜中间隔了个太平洋!

老美和老共的关系还可以这样看!如果老共只是只狼,那狮子可以毫无忌讳的把羊抢过去!可惜的是现在老共已经变成了和狮子平起平坐的老虎!
台湾要独立,在50,60年代是可能的,那时的老虎刚出生还满目疮伤。但现在不再可能,未来就更不可能!
作者: lofn2    时间: 2014-12-13 03:32

太陽花運動跟台獨沒有關係!
當初主要是反  黑箱   服貿
重點是黑箱好嗎???
而且後來影響那麼大   
也包含著人民對政府的種種不滿達到一個臨界點
之前政府做了很多政策    根本不聽民意   不在乎人民疾苦
所以社會人士加入這場運動
想法也很單純:不能讓政府認為人民是沒有意見   沒有想法的!
政治    從來就不是少數人在玩的遊戲
而是要聽從人民的訴求而發展出來的
要先有人民才有國家才有政黨
而不是把人民綁架在政黨上然後國家隨便他們玩
作者: cho7891    时间: 2014-12-13 10:56

本帖最后由 cho7891 于 2014-12-13 12:40 编辑

這種因果關係是現在的人難以想像和理解的。

只不過是人民不願再傻傻被呼嚨,當然也是有一些例外存在。

就讓時間來說明,就是以前藏在暗處的交易現在被人注目且關心,且願意參與。
作者: wwwer    时间: 2014-12-13 18:59

回复 25# 钢铁牛


    我也來個深度胡侃
   以老美過往喜歡挑起同種族對立的紀錄
   為啥這次釣魚台是中日對抗 台灣默默無聲咧
   因為國共早就和解 老美沒了第一選擇 只能挑第二選擇
   所以這次選舉結果 不管台灣人如何說經濟食安ㄚ 老共都會說台獨
   因為進程早有 換個人上台 怎麼辦
   
  前陣子 陳文茜那派(李敖)還在電視侃侃而談要學北歐 策掉軍隊只剩警察
   說羊還要抬舉我們 過陣子我們就是兔子了
  香港占中事件最讓台灣人警惕的 不是民主啥的
  如果他的魁儡特首 朝共榮心態 好好發展 香港人也不會反八(這制度也不是剛出來)
   如果是許以近利 就讓這城市特色經驗被山寨 然後....
   誰都懂 小弟還分頭等 二等 ...最末等咧
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-14 13:04

回复 28# wwwer


你说对了!按国军的战力现在只能算只羊,如果换成民进党搞台独,国军内的外省人不愿为台独而战,有的甚至调转枪口打台独。那时的台湾还真只算只兔子!

记住还有句名言,军事是政治的延伸!

还有在经济上,背靠大陆的台湾经济,不管你搞明独还是暗独,大陆将撤销现有的各种台商优惠政策,台资企业将受重创!中断各种有利于台湾的商务往来,台湾经济和国计民生也将受到重创!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-14 13:25

回复 26# lofn2

台湾的太阳花运动,香港的占中运动,与中东的茉莉花运动,都源自美国的占领华尔街运动。所不同的是,美国的民主要成熟得多,占领华尔街并没有得到政党或者不怀好意的利益集团的支持,最后闹一闹也就结束
而茉莉花不同,后来成了回教极端温床,最后演变成中东多个国家动乱和战争并牵连到全球不稳定。香港的占中基本与占领华尔街类似!

台湾的太阳花,核心和实质就是反中,这点几方都不愿意明说!这个与民进党的台独理念是相同的!是否由民进党挑唆不知道,但得到民进党支持这是毫无疑问的!
作者: sunshine622    时间: 2014-12-14 13:52

台独/统一对大陆是有关台湾最重要的问题,对台湾本地人大概不是

我不了解服贸,大多数大陆人可能都会和我一样困惑:一个基于被广泛接受的自由贸易理念的协议是如何会如此波澜起伏甚至引发民愤的?...如果是对政治体制不满,我想,可能选谁都没什么用。改革体制需要改变利益分配,要么割自己的肉要么割其他人的肉,这样做,夸张一点说,要么是理想主义者要么是独裁者,或者同时是两者,如果只是前者的话那他还必须有足够大的既得利益。已有利益的民进党和国民党看不出能出现理想主义牛人(铁腕/权谋)的样子。没当总统的马英九从外面能看到的新闻看还有点样子,但事实证明不是。出现一个独裁者,第一看不到苗头,第二台湾现在的政体政治稳定性应该是比较高的(查了几个常用指标,跟美国差不多,恭喜)想掌握足够的权力不会容易

其实这次国民党败选之前,我都不知道大陆人对国民党还有这么强的认同感,原没觉得是多大事来着。即使国民党,撤退近70年了,第一代应该没什么人了,第二代认同有限而且看上去还扶不起来,到第三代,还能指望吗。听说朱立伦要当党主席了,一个忽略自己眷村经历不断地提着民进党外家的政客,能在他身上放多少期待
作者: lofn2    时间: 2014-12-15 01:06

本帖最后由 lofn2 于 2014-12-15 00:46 编辑

或許鋼鐵牛小姐親自到過立法院來參與太陽花活動
而且還聽到林飛帆的密謀
才信誓旦旦認為太陽花就是台獨運動
民進黨參與進來是因為想要借太陽花的勢打壓國民黨
當時對那些想混水混聲勢的那些政客   我們也看得很清楚
也有人很反彈其他勢力的介入
不知道鋼鐵牛小姐是否有看到?還是在立法院裡面都不清楚?
但如果連這項運動都未深入其境的參與過
只是拿一些片段的資料就來斷章取義
那就真的只能呵呵了

我已經解釋的很清楚
就是反   黑箱
對政府獨裁的做法達到不滿
三分鐘就把整個服貿給簽了    甚至連細項看都不用看
我想沒有一個國民可以接受自己的政府如此便宜行事
沒有利益的條約中國會答應?台灣人民還沒那麼單純
作者: 鏡華    时间: 2014-12-15 01:37

這個...雖然我也是台灣人,可是我覺得樓上已經涉及地區攻擊性言論嚕~
不過反黑箱是真的,我覺得和真正的反中還是有分別的
畢竟很多相關配套措施都沒做好,
就貿然宣布服貿簽訂,很多人都超傻眼的
作者: cho7891    时间: 2014-12-15 02:33

地區性攻擊言論?這個那裡有啊…… = =

三秒通通一個法案,腦子進水的才會認為正常吧。

我這句才叫貝有攻擊性言論。

牽涉到國家條約的事情,那個不是談了幾年才成功?這種密室條約,人民看都沒看過,就要被宰割,不吭一聲那才叫植物人。

這也直接證明兩邊的思想早已不同步。
作者: cho7891    时间: 2014-12-15 07:03

本帖最后由 cho7891 于 2014-12-15 06:07 编辑

既然不了解服貿,就請別說這個條約對台灣是大大有利,妳的蜜糖有可能是我的砒霜。

明知是老鼠藥還吃了它,那要多想不開?有些人說話不覺得疼,那只是因為事不關己高高掛起,又或者根本沒礙著自己的利益,但是自己的下一代為此受害卻毫不知覺。

這點雙方都一樣。

覺得這船會落入港口?不會有任何浪花?海洋是瞬息萬變。
作者: wwwer    时间: 2014-12-15 11:49

回复 29# 钢铁牛


所以這叫文不對題
標題改做"老共如何看待國民黨為何輸那麼慘!"
不過也是舊調重談...
洗洗睡了...大家安
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-15 23:45

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-16 03:59 编辑

台湾同学要知足了!大陆已经给台湾很多政策上的优惠。两岸加强交流,受益最大的是台湾。不要什么都只想占便宜不愿吃亏!商业往来是双方的,有失必有得,相对有得必有失!
老想着大陆想占台湾的便宜,你们也太高瞧台湾的市场了!说句老实话,如果不是为了两岸交流,大陆根本不愿意牺牲自己的利益来和台湾谈所谓的服贸协议!

那种整天臆想大陆想通过所谓和国民党政府黑箱谈判来牺牲台湾并吞并台湾,本身就是那种狭隘的岛国自闭狂想症!实话直说大陆还真瞧不上台湾的市场!比起来连大陆一个普通省都比不上!台湾那点市场自己都吃不饱,大陆那么大胃口,连填牙缝都不够。

台湾内部不论是陈水扁李登辉的明独也好,柯P王金平类的暗独也罢。只要这帮人上台,两岸关系将发生严重后退!大陆未来将会重新修订对台政策,没有大陆的经济支持,台湾经济将发生严重后退!普通老百姓的生活水平也会随着大幅下降!

搞经济民进党真不如国民党!拭目以待!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-15 23:51

那个太阳花运动,说实话就一帮不懂事的毛孩子瞎闹腾!
这帮小子别说有实际的经历和磨练,书都没读完,连纸上谈兵都谈不上

台湾的未来如果要靠这帮小P孩能闹出方向,还真让人笑掉大牙!
作者: Arielbaby    时间: 2014-12-16 00:21

无所谓啦,估计我有生之年看不到统一也看不到独立了。老美和老欧就爱搞这一套,侵略搅和完了拍拍屁股走人,留下两个或几个对立的派别或区域,方便控制嘛。
作者: sunshine622    时间: 2014-12-16 09:06

回复 32# lofn2

大陆获利不等于台湾就要损失啊,不是所有的多方协议都是零和博弈。自由贸易能增加地区福利,这是经济学课程的基本内容吧

服贸对台湾无疑要比对大陆重要得多:台湾之于大陆是多大多重要的市场,大陆之于台湾又是多大多重要的市场。太阳花,老实说,大陆人大都是嗑瓜子看戏的

即使失去台湾,中国也不会万劫不复。在过去100多年的时间里,中国大陆几乎都没处于失去台湾的状态,中国还是重新回到了大国舞台。大陆不等着台湾补贴,也几乎不可能让台湾补贴(也许台湾人该庆幸TG在大陆站住了脚,不然让台湾补贴不是不可能的)。台湾人大可不必一副受害者的心态
作者: lofn2    时间: 2014-12-16 10:03

本帖最后由 lofn2 于 2014-12-16 09:10 编辑

這也是雙方思想建構的不同
台灣的研究法也是要提出雙方不同的意見    比如黑天鵝理論
所以中國方面對自己的政府是百分百的信任
跟著黨就不會錯   這就是我所謂的把人民綁架在政黨上   至少在民主國家看待是這樣
而台灣是多政黨文化    所以並不存在現在國家的方針是毫無瑕疵
並且台灣人民普遍對現在的政府信任感不足    這次的選舉也可看出
所以人民更需要監控政府    而不是某些人士的勢力治國

再提回服貿    因為一般人民監控政府在中國是前所未見的
但如果中國提出一個法條   裡面起碼有數百條細則
在三分鐘內就決定通過     但裡面細則一條都未曾討論就全盤接受
請問中國人民可以接受?至少在台灣是不行的    立法應該是要更嚴謹   

太陽花一開始的確是由學生所提倡    但後期也不斷由社會人士的介入
已經不只是單純的學運
的確在你們看來學運或許很可笑    比如六四
但對於民主來說    很多時候就是因為單純學生的理想和熱情
才使這個社會有了改變的力量
以前的中國可以接受五四運動     但現在已經沒有如此寬大的心胸了吧?

最後    還是思想建構的不同
我方並不信任中國是善良的羊
絕對是狡猾的老虎    與虎謀皮總是要小心再謹慎
沒有絕對的利益不可能中國政府會答應    再加上我們現在的政府智商實在是硬傷(笨是沒藥救的)
我也很清楚中國並不能失去台灣
主要是軍事考量    如果是我也是花任何代價都要拿下台灣
不過要怎麼拿下台灣    要看雙方角力談判
作者: sunshine622    时间: 2014-12-16 11:34

回复 41# lofn2


    我不清楚服贸的具体内容,但我想太阳花和五四应该是不同性质的。五四针对的是巴黎和约,中方关于收回德国在山东特权废除二十一条等要求被驳回,反而被要求把德国在山东的权益交给日本,那是对半个多世纪屈辱历史的一次爆发:“大好河山,任人宰割,稍有人心,谁无义愤”。而服贸,我不认为它会有和主权治权国家尊严之类有涉及;没有刀现架在台湾的脖子上,台湾也依然在和美国日本眉来眼去,绿营一遍一遍大声宣扬着它的独立意志。我有看到的说法是服贸协议里大陆要开放90%的领域而台湾只开放60%;我未确认这个信息的真实性,只以往常譬如政府进口实际上相当昂贵的台湾香蕉之类事情推测靠谱的可能性比较高

服贸黑不黑箱我不知道。仅就我所知,在美国也不是所有法案/协议都是会被逐条审议的,不少时候都是对整个package直接投票。大陆跟台湾的服贸协议能不能生效,老实讲,我不太在意,因为预期影响小,我想普通大陆人跟我的态度大概差不多;在意的只是太阳花透出的对立和敌意
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-17 23:02

说太阳花运动是变相台独,不知你们都会真看不懂还是装着看不懂!台湾同学很幼稚!那个太阳花运动说穿了就是个捣乱运动,而且是被民进党利用了。虽然你们不爱听,其实真的是这回事!
国民党在这个问题上的处理是有些欠缺,但国民党在和大陆谈判时也是从商业的专业角度来谈,任何一个商业协议都可能是一部分人受益,而有另一部分人的利益可能会受到损伤,台湾大陆都一样!但有一点你们必须要很清醒的意识到,大陆的市场要比台湾要大得多,谈开放市场通常是市场大的一方要吃亏,台湾从整体上来说是占便宜的。

当然大规模开放市场,这也将台湾更紧密的和大陆连接起来,这个是民进党和搞台独的不愿意看到的。太阳花表面上市看是反国民党黑箱,实质是不希望大陆和台湾更紧密连起来!这就是太阳花变相台独的实质!

国民党比较被动是在台湾属少数,而民进党和台独势力很容易利用那种狭隘的民粹主义煽动低下层的反中情绪!太阳花这么一闹,不知真相的老百姓和年轻人很容易被骗上当!

也给你们说句实话,老共对国民党还不好意思对台湾下重手,毕竟算兄弟一场!未来民进党执政后要搞台独搞反中,那就没什么客气的了!你们现在不还有南美非洲几个苍蝇大的小国家还有大使馆,等民进党执政后,用不了多久,这几个国家一个接一个都要和台湾断交。。。。
作者: lofn2    时间: 2014-12-18 09:15

本帖最后由 lofn2 于 2014-12-18 08:16 编辑

前面也有人不斷的提起一件事

既然不了解服貿,就請別說這個條約對台灣是大大有利

我也曾說過是否現在認為太陽花代表台獨的原因是因為跟林飛帆等人有過深刻的討論才有這樣的結論
我很好奇    就算要寫論文    也要找資料吧?
資料都沒看過    只從片段斷章取義     一昧只想統和獨
其他更多的議題要怎麼討論下去?
https://www.facebook.com/people/ ... E5%B8%86/1501674746
我給個林飛帆的fb    好歹爬一下牆看人家是怎麼說的吧?
請做功課再來討論     不然只是鬼打牆的糾結在一個莫名其妙的環節上
我知道或許各位並沒有機會接觸真正參與國家的事務
我先介紹一下     一般來說    民主國家人民最重要的是選舉權和罷免權
再來    我們如果要參與一項事務    至少也要知道這項活動的重心在哪裡
基本上統和獨這樣大範圍的不太理    除非已經有明確的時間決定    我們才會有選擇是否參與這項議題的活動

最後共產黨和國民是好兄弟?請問是什麼樣的好兄弟?跟宋慶齡小姐有關的好  兄  弟?
不過老實說    那些只是跟台灣要錢的所謂外交國    台灣人不一定稀罕
當然愛面子的馬總統是很稀罕
不過只是為了面子中國也去爭取那些牆頭草    拿人民的納稅錢不去建設去給那些利益小人
馬英九醉成那樣了     習近平也要跟著醉?
作者: elaine    时间: 2014-12-18 19:15

別替林非凡擦粉
醬子有點噁心
他早支持台灣獨立建國了
凡走過必留痕跡
呵呵呵 !!!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-20 03:09

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-20 12:34 编辑

这位同学,国共双方都自认为是中国人,称兄道弟的很正常!而那些搞台独的,不认可自己是中国人,当然不可理解!

至于那个林非凡,太阳花后曾到咱们这来过,电视里露了下面,根本没人鸟他!没想到这样的人居然在台湾被崇拜!他不过就是台湾版的王丹吾尔开西。看看这两人现在的成就,那个林非凡估计未来还比不过那两个“民运英雄”!

至于台湾现在仅存的那几个小邦交国,您也别看不上!等民进党上台老共把他们全部收回,最后没有一个邦交国全部剃光头都有可能!台湾要搞台独,谁承认你呀?这不自取其辱吗!
作者: 钢铁牛    时间: 2014-12-20 03:12

本帖最后由 钢铁牛 于 2014-12-20 14:42 编辑

还有那个太阳花闹事的借口服贸协议!那个不用看细节只要看是谁主导在闹事就能猜出七八分!咱这里那几天新闻电视也重点介绍了引起争议的主要条款,基本知道是咋回事了!

不相信你一批嘴上无毛书都没读完的毛头学生就能把那种错综复杂加腥风血雨的商业政治谈判看出对错,真是太天真太幼稚!
最关键的,还去冲击立法院政府机构,让政府停摆。这也叫民主?咱说他们闹事算轻的,这其实是一种犯罪行为!
你要在美国-台湾民主的偶像,这帮人早就被抓警察局,坐不坐牢不一定,吃官司是跑不掉的。




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