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标题: [转贴] 丘成桐：中国的科技至少要倒退20年 [打印本页]

作者: 秂忢空 时间: 2015-5-29 23:45 标题: 丘成桐：中国的科技至少要倒退20年

本帖最后由秂忢空于 2017-6-23 17:27 编辑

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作者: 五指扇 时间: 2015-5-30 01:13

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作者: seu 时间: 2015-5-30 05:27

回复 3# 五指扇

感谢层主的这一番令人深思的阐述。
作为一个在国内完成本科教育，来到美国继续博士教育的人来说，层主描述中美的基础教育的差别和对未来高等教育，学术人才的世界格局的转换，我感同身受。
谢谢您的这一番诚意满满的帖子。

作者: 开心野草 时间: 2015-5-30 05:41

作为启蒙教育第一线的我来说，虽然没有到这么广阔的环境中感受，认知，但绝对支持楼上的观点，中国现在的素质教育正在向所谓的高端行进，可这一路上既丢掉了曾经的精粹，又没有实现要模仿的精髓，不伦不类。

作者: nmaverick 时间: 2015-5-30 05:49

我是来打诨的。
好像两者都有道理。

作者: notgentalman 时间: 2015-5-30 07:20

丘成桐到中山大学演讲的时候，学生排超级长的队领票，都是自发的。
难怪丘老先生对中大的印象还不错。

感觉中国也不是各个大学的学生都浮躁。其实我接触的一些大学生还是很不错的，至少我母校十年如一日，老师带的研究生还是就几个。
年青一代也不是不努力，只能说国情如此。
毕竟现在北京房价那么高，学校又不包房子。教师们都刻苦努力写论文，压力超级大。但是数学这种学科，如果认真钻研，十年都不一定能有一篇顶尖文章。所以，照现在一年一篇SCI的搞法，没有人可以认真做科研。都是匆匆做个东西出来，就赶快发表。

陈景润当年能搞哥德巴赫猜想，那是因为他不用担心没钱交房租，也不用担心没饭吃，也不用担心老婆跑路。可以一个人关在房间里面搞十几年的研究，不出成果都没关系。现在年轻教师这么搞，三年就被辞退，然后妻离子散。
所以丘老先生也是不了解国情。其实那个教授反对他的博士后搞猜想，也是出于对他们实际生活的考虑。毕竟谁都不是神仙，能不吃不喝搞研究。现在，国内的大学都被SCI给搞疯了。学术氛围比十年前确实差多了。工科还好。理科算是彻底被边缘化，因此理科太难写论文，又没有横向课题，基本很难有年轻教师坚持搞科研，不出去搞外水的。

作者: 北户恋 时间: 2015-5-30 07:57

确实值得深思，表面上看现在的中国学生很厉害，有一些优秀的可以发表SCI，老师们就更厉害，年年出成果，可是实际上失去了当年做学问的态度，太浮躁了。确实现在牛的教授根本不带学生，更别提本科生了，而一个导师带十几二十个学生，完全不管学生，压榨劳动力都已经是常态了。还有一些学阀，比如丘先生的学生“丘先生说，这个人不光彩的记录还有很多，比如有年轻学者的文章，他看到不错，就要求把自己的名字放在真正作者的前面，如果不从，在国内就恐吓说，以后不给你研究经费，在国外则恐吓说写很差的介绍信，让作者找不到工作，导致很多搞学问的人很怕他。”其实现在这种人比比皆是。如果美国情况确实好一些，也难怪许多人不想回国了。

作者: sunshine622 时间: 2015-5-30 08:41

应该没有丘教授说的那么严重，毕竟虽然不都是高档次，SCI和SSCI也不是随便能发的。这种压力也不只在中国，tenure制的学校只比国内论文压力更大，常春藤也照样跑不掉
学术氛围，不知道数学圈子里是什么样子，哪个圈子里没有政治呢？中国的学术圈有些在打破和形成新秩序的过程中。
话说，如果没有丘教授当年的默认，他的那位学生也到了现在这样膨胀的地步。这样连老师都不认的学阀在学术圈里可能是个案中的个案吧。听过的都是学生做得再好，到了观点相对异的老师面前都得低头的事例

作者: sunshine622 时间: 2015-5-30 10:01

回复 3# 五指扇

果然是西西河的文。可能看过的是引用版本，感觉这次看的有些不同。谢谢分享

我得说，令人担心的是，国内一般院校的数学系（有博士站里的一般）情况大概不比D校好... 唔，最明显的区别可能是国内也许不调分，导致经常挂上一大片。不过后来听过有院校的物理系（应该是很好的物理系）调的（乱入，一种典型的调法是开根号乘10，大家可以算一下）。较好的也许是国内应该还不惧于挂人，学生多少还有压力。
自身感觉，原因师生两方面都有。学生方面，基础学科真的是天赋作用相当大的领域。真正的天才能让人觉得人生无望。高中时代这种差异被普适性的要求压制了，然而天赋差异随着所学内容要求提高越来越显著。加之，国内学生把高考作为鲤鱼跳龙门的一仗，过了这道坎之后普遍都有放松心理；而且大学的诱惑多，还能跟中学一样压着自己努力学习的人不多了。后天努力的不足让天赋的影响更加明显。老师方面，数学系擅长教学的老师可能本来就少。个人觉得数学系大概是象牙塔里最幽深的角落了，也许也是最不需要交流的一个领域，导致数学教授们的传授沟通能力普遍不强。上大学的时候有门课，老师讲得很high，底下一片迷茫的眼睛痛苦的表情，引得老师一次次地问“难道你们不觉得这很有趣（意思）吗？”不知道老师后来调了教案没有，反正这样的情形维持了整门课。
B校的教学方法大约真是个提升整体水平的好主意，但感觉中国的大学教育已经在相反的方向上了。话说，B校的老师不怕学生的打分吗？

作者: 花开花落2012 时间: 2015-5-30 11:15

在国内大学教授情商不高肯定不行，经费评级。。。。学生热中找有行政职务的教授考。。真心醉了

作者: 天若雪绯 时间: 2015-5-30 11:51

话说，虽然说得很有道理，但是老提哈佛我就呵呵了，我们这里引进了一个哈佛文科毕业的研究生，工作什么都不会！态度很差，觉得自己不迟到不早退在办公室看书就是认真了！从来不会主动去找事情做（是给的一个管理职务所以除了大领导其他人也不会给他安排工作，作为一个部门领导自己总该能提头做点事吧，他从来不做），动不动就说司机不尊敬他所以故意开慢害他迟到啊，食堂大厨看不起他所以他迟到了就不给他打饭啊之类的事情。而且心态上似乎觉得自己高学历来小地方大家都该供着他，实话说同时引进的其他人虽然学校没这么有名，但是哪个工作能力和水平都比他高，心态也端正，就是被抨击的那些国内大学培养出来的！

作者: happybug 时间: 2015-6-9 11:42

别人前进20年，你倒推20年，等于落后40年。

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