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标题: 一家之言：普通话是一种落后的语言 [打印本页]

作者: qianlaiqianlai 时间: 2010-7-14 22:15 标题: 一家之言：普通话是一种落后的语言

方言为代表的古汉语成了大力遏制的糟粕，而被奴化的普通话成了官方语言。更让人失望的是，胡化后的汉语由于过于简陋，歧义过多，以至于现在专业性强一点的演讲，在不允许用粤语时，必须要用英语说，或者每个人必须要有份演讲者的稿子

　　我是一个北方人，说着标准的普通话，没有经过任何训练，轻松的过二级。但，随着英语水平的不断增强，发现汉语有很多地方不如英语，至少在准确性上，差了很多，记得以前有很多人都说汉语比英语先进，可是问他们原因的时候，最多只能说出个博大精深，因为一词多义，而，一词多义，却正是一门语言落后原始的标志，证明了这门语言的词汇少。可是，在上大学后，以及后工作接触到很多南方人，发现他们依然肯定汉语，认为即使不是最先进最准确最优美的语言，也是所有语言的佼佼者，但不同的是，他们能从音色，用词等很多方面说明，有理有据。可惜我不懂粤语和客家话，他们的观点，我没有记住，也无法重述，所以我从历史的观点来分析这件事。

　　中国在宋以前，说的是客家话，或是类似闽南话，或是粤语的方言。后来五胡乱华，中原人被迫南迁，于是古代汉语被带到了江南，其中客家人，便是正宗的古代汉族后裔，他们操纵者原汁原味的汉语。现在的官方语言，是被称为北方方言的，这是被胡华的语言，在历史上，简陋的胡语混血了优美的古汉语，使得汉语变的简单，除了汉藏语系基本的主谓宾的语法结构外，汉语基本被打的支离破碎面目全非，最终被阿尔泰语系胡化，这种方言在语言其准确性，实用性，远远的退步了，都远不如南方方言先进。语言退步的同时，中国的人才结构，文明的范围也发生了变化。

　　先来说文化方面，古汉语普及时期，产生了汉赋，唐诗，宋词（元曲，基本等同于宋词，而在造诣上，远落后宋词，所以这里就不提了）。在政治上，忘记古代汉语的北人无力抗争外族，导致南方沦陷，宋朝灭亡，这是中国人第一次亡国，被蒙古杀掉的人又6000多万（更可悲的是，中国人竟然将成吉思汗当做民族英雄崇拜）。之后是明朝，从这个朝代开始北方方言开始作为官方语言，也正是这个朝代的建立，标志了中华民族衰弱的开始。

　　接着是清朝，离我们现在最近，也是我们最熟悉的，我们考察清末至今的中国历史，可以说就是由南方人写就的－－洋务运动，太平天国，维新变法，辛亥革命，国民革命运动，共产主义运动，改革开放。引领时代的人物，也基本都是南方人－－李鸿章，康有为，梁启超，孙中山，蒋介石，毛泽东，还有建国至今的中国党政领袖基本全是南方人。北方人我只能想到叶赫纳拉氏和袁大头几位了。科学，艺术，文化菁英，南方人也是占统治地位的。

　　我们现在所谓的官方语言其实却是被奴化后的语言，如果说汉语伟大，请明确，那是指古代汉语，汉族人优秀，那是指具有正宗汉族血统的汉族人，这就能解释，为什么同样抗战沦陷区，南方抗战英雄多，自古状元绝大多数出自南方。

　　我并不是一个种族主义者，我也不相信血统决定智商优劣的那一套，但南北地区的人的智商差异也的确是存在的，而且非常明显。原因我认为与两者所使用的语言不同有关。

　　北方人与南方人的语言不同

　　在英语中是没有Chinese（中国语）的说法，只有Mandarin和Cantonese的说法。

　　Mandarin指的是普通话，也就是北方话的代表，其词源自于mandareno（满大人），意思就是指那些满洲官员所使用的语言。

　　Cantonese指的是南方话的代表--广东话。

　　由于北方自唐末以来就长期由北方的契丹、女真（满）、蒙古等民族统治（主要是阿尔泰语系），所以北方话也就难免被阿尔泰化，从而丢失了大部分汉语方言所具备的特征，还带进来某些外族口音。

　　比如大部分汉语方言能够分尖团音，北方话就分不了；大部分汉语方言能够区分入声和非入声，北方话就分不了；北方话的声调只有四声：阴平、阳平、阴上、阴去。而古汉语的声调分为八声：阴平、阳平、阴上、阳上、阴去、阳去、阴入、阳入。

　　南方话中除了粤语外大多也有声调丢失的现象，但所保存的声调都较北方话为多，均在六声以上。而粤语不单止完整保存了八声声调，而且还在阴入、阳入中间分出了一个中入，从而变成九声声调。

　　北方话的所谓轻声，实际就是声调丢失，这种现象是母语无声调的满蒙族人留下的特征，其他方言区都没有轻声现象；北方话中的儿化音非常多，也是其他方言所没有的。

　　阿尔泰语系的特点是语素少，音节多，最极端的例子是日本语。

　　北方话相对于南方话也有这个特点，这就给表达带来很大困难。比如稍微学术一点的普通话演讲，光用口语是不行的，必须辅以文字说明，因为音素少而导致同音词现象太多了。所以，为了减少同音词，北方话不得不增加词汇的音节数量，北方话中的单音节词汇极其的少，而多音节的词汇却特别的多。

　　而南方话即相反，由于其音素多，同音的现象少，所以单音节词汇非常丰富，三个音节以上的多音节词汇很少，并且多是自北方话里引进而来。这样一来，表达同样意思的一段话，南方话可以用比北方话少得多的音节，其效率自然而然就高得多了。

　　北方话中由其令人不理解的就是其儿化音，平白无故增加一个音“r”，使本来就效率不高的语言变得越加低下。如果你对比香港电影的粤语版与国语版，你就会发现用普通话译制粤语电影时，常常有删减语言内容的现象。原因是广东话用十个音节就能说明的话，普通话非得用十五、六个音节才行，为了对口型只能删减内容。

　　曾经有人论述过汉语是种落后的语言，很多地方都是错误的，但也有很多地方完全正确，美中不足的是那个人的出发点，是站在现在汉语的基础上来论述的，言论充满了崇洋媚外，实在是可怜，他似乎忘记了什么是古代汉语。事实上我们要敢于承认，单音节语言，如果只有四个音调，想让他具有准确性，简直是天方夜谭。而以客家话为代表的南方方言，因为发音多，很好的解决了现代汉语中歧义句过多的现象，语言是一种工具试想，如果一把枪没有准心，还能发挥应有的作用吗，语言作为一种工具他具有文明兴衰承载的作用，他绝对不仅仅是一个使用工具那么简单。

　　语言决定了一个民族的文明程度，中国作为四大文明古国之一，其实，自石器开始，文明历便远远落后于西方文明，在中国建立夏商时，罗马文明，埃及文明，两河文明已经领先中国2000至3000年，而中国，在一个封闭的环境里，用了近两千年的时间，终于赶上来了，而后一直遥遥领先，但，自宋朝后，便迅速衰落，这有个很重要的现象，宋以前掌握国家政权的官方语言是古汉语，优美，准确，而宋朝后变成了北方方言，这恐怕不是巧合吧，如果是巧合，有怎么解释，唐，宋南北状元基本相同，自宋以后，基本被南方垄断，近代，南方发达要远高于北方，北方要远高于西北，东北作为一只独秀，因是建国初期重工业聚集地，在国家那么扶持的情况下，依然无法与南方相比

　　不要说现在南方发达时应为地理位置，也不要说是什么机会，如果是这样，那么那些具有正宗汉族血统的人，南北朝前在北方，北方发达，南北朝后去了南方，南方发达，这个现象又怎么解释。北方音有大量的南方音所没有的耳话音，后鼻音，后舌音，说话需要舌头作大量的运动，南方话就少的多，所以语速快。大家可以试一下，用北方音说“骑车上公园儿”比南方音说“骑ce sang公园”慢的多。思维的速度和语速是成正比的，说话思维都拖拖拉拉慢慢腾腾的北方人怎么可能竞争得过高效率的南方人？

　　悲哀啊，我们母语现在成了大力遏制的糟粕，而被奴化的普通话成了官方语言，真的不知道，那些曾为了抗击胡奴的勇士，抛家弃子，视死如归，最终马革裹尸却仍没留下姓名，而他的后代，踏着他们的鲜血将自己的语言胡化，更让人失望的是，胡化后的汉语由于过于简陋，歧义过多，以至于现在专业性强一点的演讲，在不允许用粤语时，必须要用英语说，或者每个人必须要有份演讲者的稿子。

　　语言是一个民族的灵魂，一个民族的语言具有本民族的独立，那么这个民族的凝聚力就强，一个民族语言语用语准确先进，那么这个民族就繁荣，一个民族语言音色优美，这个民族的文化素质就高，现在普遍在强调中华复兴，复兴是没错，但不要忘记，我们中华民族的复兴之本，中国古汉语，并没有消亡，在国家大力提倡普通话的背景下，他依然生命力顽强，这也许就是中国人的精神吧，永远不甘心灭亡。

作者: tangchaojh 时间: 2010-7-14 23:46

本帖最后由 tangchaojh 于 2010-7-14 23:51 编辑

有些偏激，但是也有些道理。起码我觉得汉人把成吉思汗、康熙之流当作国人骄傲，我真是理解不了接受不了。人家俄罗斯境内也是有蒙古族的，可是没见过人家俄罗斯人把蒙古族征战天下的丰功伟绩当作自己的丰功伟绩，他们都只会把那段历史当成屈辱的亡国史，黑暗时期而已。只有中国人，一旦被某个民族征服了，亡国了，就以侵略者的功绩作为自己的功绩，以此沾沾自喜，还找出种种minzu大团结的论调，试图掩饰自己的亡国历史。这样看来，日本人是多么不走运，当年他们要是真的能彻底灭亡中国，那么今天的中国就是57个民族相亲相爱，大和民族当年那不叫侵略，叫共荣，中国那也不叫亡国，叫民族融合换了个民族坐天下而已

作者: flying 时间: 2010-7-15 08:34

本帖最后由 flying 于 2010-7-15 08:48 编辑

真有趣, 我是南方人, 可是我不同意北方人這麼看下自己的表達能力。事實上, 假如Madarin遇上Madarin, 他們也和Cantonese遇上Cantonese一樣, 很好溝通。當然, 我也不願意Cantonese被Madarin化, 不過這個不由人的意志決定, 如同史上數次南北融合後的文化交匯, 湮滅和流傳都是由民間的經濟、政治走勢決定的, 從來不是幾個或幾百個文化人所能決定, 因為平民畢竟占多數, 一切以生活便利為主, 他們才是最有能力影響社會走勢的人。無論以後是Madarin還是Cantonese占領市場, 被擠走的那一個, 只能留給少數有心人, 慢慢成為幾百幾千年後的研究對象了。

音節這些我不懂, 也許在口頭表達形式上來說, Cantonese更快捷更動感, 符合這個世界瘋狂的運轉速度, 但我對中國文化史上無數用接近Madarin語言寫成的優秀作品心懷敬意。 Cantonese並不能等同於古漢語, 古漢語也一直在演變, 古漢語的愛慕者, 相信也一定象我們現在抗拒 "超靚" "勁平" "狂好睇"這種面癱表達一樣, 抗拒過它自己引以為羞的變化。 Cantonese的書面形式有欠美感, 以它寫成的作品尚且保留不多, 何況優秀? 作為Cantonese的使用者, 我有點遺憾。

p.s., 個人意見, 很多Cantonese樂於學習Madarin, 可是很多Madarin似乎有點高傲, 不願意低就Cantonese, 這裡似乎也可見南北之別。北方人不拘小節, 可能認為這交流嘛, 語言不是什麼大事, 而南方人善於變通, 沒那麼矜持, 山不來就我, 我去就山也可, 一切以妥善解決問題為目的。我是聽到過很多人操著半鹹不淡嚇死人的普通話硬去和北方人溝通的, 有點以他們為豪。希望北方人也有這個學習的精神, 學多點, 對自己總是有好處的。

作者: qianlaiqianlai 时间: 2010-7-15 19:52

语言这东西, 是谁强势, 谁就流传的广.
就如英语一样, 随着英国, 美国的强势, 所以席卷全球........

作者: jjwxc 时间: 2010-10-5 16:59

为了方便交流，可以推广普通话，但方言也应该保留，这属于文化的一部分。尤其古代的诗词，用方言发音来读更有韵味，而普通话读来还有些不押韵的地方

作者: rose2005 时间: 2010-10-6 01:38

高中老师用河洛话（即福建话）来朗诵唐诗三百首，真的很好听．．
押韵等更合韵脚
听觉上更具形体和味道～～
但用普通话尤其是北京卷舌儿音，反没那个味
老师说客家话也比普通话适合诵诗．．

作者: asfeather 时间: 2010-10-22 22:42

um it makes sense to a degree. but all language transforms, that is the characteristic of a language being alive. it s not ncecessarily the more ancient and oringinal it is the better. i think after all, which ever of cantonese or mandarine survives will prove to be the most efficient.

作者: laurence647 时间: 2010-12-7 04:14

至少我不会在说普通话是来个王黄不分

作者: laurence647 时间: 2010-12-7 04:19

[flash]http://player.youku.com/player.php/sid/XNDE5ODczNDQ=/v.swf[/flash]先把舌头伸直吧

作者: laurence647 时间: 2010-12-7 04:23

2# tangchaojh
满蒙二族是整个中华帝国内部的民族，而日本是外族

作者: bestsilence 时间: 2010-12-12 13:59

楼主文章之无知让我不知从何讲起

首先，现在的普通话是建立在北方方言的基础上，北方方言区包含了全国百分之五十的地区，这还不够？普通话确实吸收了大量北京方言，而北京（古称燕京）自古就是汉族居住之地。

还有，去看看汉语的发展历史，去读读宋元话本和明清小说，我们现在说的普通话一直就在我们祖先说过的古白话之中。

任何语言都不会一成不变，一成不变的只有化石。

作者: 回天夕 时间: 2011-1-14 05:39

视频里的那个是福州话，听起来很亲切。

作者: osm1119 时间: 2011-1-25 08:36

为了方便交流，可以推广普通话，但方言也应该保留，这属于文化的一部分。尤其古代的诗词，用方言发音来读更有韵味，而普通话读来还有些不押韵的地方
jjwxc 发表于 2010-10-5 15:59

strongly agree.
应该保留方言

作者: nd9 时间: 2011-1-29 21:53

视频里的那个是福州话，听起来很亲切。
回天夕发表于 2011-1-14 04:39

福州话里的诸多音调其实是汉唐宋“官话”的延续。更为珍贵的是，福州方言作为一门活的语言，在保留词形的同时，还一定程度上保留了这些词的古音读法，形成巨大的汉语音韵基因库，为后世对音韵的研究提供了文史资料难以提供的参照。尤其是古诗词的读法，用现代的普通话朗诵，很难品味出当年的“原汁原味”，而福州语在某些音域就起到了适当的补缺效果。至今，我们还可以从唐诗宋词中找到许多与福州方言相对应的语汇.

作者: rocky_ring 时间: 2011-1-30 08:42

楼主文章之无知让我不知从何讲起

首先，现在的普通话是建立在北方方言的基础上，北方方言区包含了全国百分之五十的地区，这还不够？普通话确实吸收了大量北京方言，而北京（古称燕京）自古就是汉族居住之地。
...
bestsilence 发表于 2010-12-12 12:59

古早的北京话不是现在这样的，是到了清朝，满族人改变了那时候的北京话。

作者: nishignahc 时间: 2011-2-8 10:22

以閩南話來說,它有八聲,比普通話要多
但是當初之所以選這種發音為普通話來推廣
也是因為它的每個字都很清晰
落不落後我不清醒,只知道當兩個人交談時,最重要的是能讓對方明白自己的意思

作者: 风牵袖 时间: 2011-11-9 07:29

楼主文章之无知让我不知从何讲起

首先，现在的普通话是建立在北方方言的基础上，北方方言区包含了全国 ...
bestsilence 发表于 2010-12-12 12:59

lz是说，在满蒙胡占领中国之前的古汉语。但是明显他觉得南方比北方更能代表这种古汉语，受到满蒙胡的影响小，于是拿出来做例子了。

作者: 风牵袖 时间: 2011-11-9 07:31

以閩南話來說,它有八聲,比普通話要多
但是當初之所以選這種發音為普通話來推廣
也是因為它的每個字都很清 ...
nishignahc 发表于 2011-2-8 09:22

我觉得lz认为语言能影响人的思维方式（好比有了微博，让人们说话的方式、语气都可能受到改变，工具改变了使用他的人），对一个民族来说，造成与其他民族智力差异就是很容易的事了。

作者: whdxwd1 时间: 2011-11-9 20:44

越靠近首府越是被奴化的一群人，你能指望他们能干啥

作者: shiershao 时间: 2012-8-8 03:53

南方语言在口语化的表达方面确实很丰富。

作者: 笨笨-笨笨 时间: 2012-9-29 23:50

有的意见可以保留，不过，很赞同那句，不理解把成吉思汗当中国的英雄崇拜

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