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[讨论] 我很少從頭到尾看完一部中國網路小說… (转载)(地圖炮,歡迎雞蛋)

本帖最后由 GreenGreen 于 2013-3-18 12:28 编辑

注:原文作者應該是pabloli
http://www.ck101.com/thread-2438304-1-2.html
又注:請不要罵粗口,也請別人身攻擊。
又又注:此文地圖炮,很多人看不順眼。既然已經有人開始扔雞蛋了,那就讓雞蛋來得更猛練一點吧。看不順眼的就扔吧,我想湊個雞蛋超人。

 我很少从头到尾看完一部中国网络小说,但其他国家的小说倒是常能看完,当然,这跟字数有关,不过…

  起点、纵横、17K之类的中国网络小说基本上多是一些速成的文字垃圾,不同意吗?那且让我们一一来分析…

  ■动机与背景:

  稍微注意一下,可以发现有不少的写手是因为觉得没什麽书可看,所以自己跳下去写,这种写手写的东西多半可以跳过…

  人们说:熟读唐诗三百首,不会作诗也会吟,但是若你熟读起点的小说然後自己创作,而这些小说很多是水准不高、太闲的大学生游戏之作,那麽在这些低水准的作品薰陶下,很难让人认为可以让人写出有水准的作品。

  智者说话因为有话要说,愚者则是想说话,前者有内容,後者只有宣泄的**罢了。

  想写中国古代的小说,那麽对於当时的时代背景自然要有所了解,此外就是阅读以当时时代为背景的古典小说,如杨家府演义、隋炀帝艳史、隋唐演义之类的,想写些修仙的,不妨先去看看署山剑侠、或是道教的一些资料好比道德经、南华经、抱朴子之类的。

  站在巨人的肩膀上,你即便成不了巨人至少也有较远的视野,而跟着一群侏儒打混,你即便成王,也不过是矮子里面个子较高的那一个罢了~

  ■题材

  中国网路小说写得最好的只有中国人才写得出来的作品,即是官场小说,其他各种类型的小说里面的价值观与世界观几乎都是延续官场小说里面的,好比充斥於各种类型里的力量崇拜、等级制度、内斗权谋等等。

  好比修道被写成修盗,不再是替天行道或独善其身,而是热衷於杀人夺宝,每当有人高喊「宝物、有德者居之。」这个德就是力量,这句话跟土匪的「此树是我栽……」其实没太大不同,意思就是要开抢了,明明就是土匪,却要可笑地自圆其说,辩称修道便是争夺资源,其实不过是修道,将现实生活里的13.5亿人你争我夺的世界观套到修仙题材小说里罢了…

  好比最可笑的是当一个人法力到了某某境界就成了师叔一说,上下尊卑不再是辈份或年纪,而是以力量而定,这种设定充斥於中国网路小说里,职务或许会变更,但辈份会变倒是中国人特有的思维。

  至於以外国的历史为背景、或是魔法、异世界、异大陆的奇幻小说更是垃圾里的垃圾,每次看这类型的作品就觉得是将一群中国人套个外国人的名字的作品罢了,反正就是魔法加斗气(第一次看/中/国奇幻小说时我还很讶异,什麽是斗气?)里面每个人都还是中国人尔虞我诈那套,让人觉得,这些人都不看外国翻译小说的?

  你何时看过外国人写武侠或修仙题材的小说?

  好吧,你自认文成武德、智慧过人,写西方背景的小说对你来说只是一盘菜,那也多看看正宗的魔幻作品,一般的欧洲作品里,所谓的东方人多半是黑海以东那边的摩尔人(回教徒)而已,而非写方块字的中国人(那个太远了)。

  多了解一下外国历史与文化的演变,多了解宗教改革,而非老是重复:「神说要有光…」(神是个话唠,他说过很多话…)

  你得肚子里面有点料,才能盖出摩天大楼,而若你老是跟一群小孩和着屎尿玩泥巴,最多只能堆砌出沙洲城堡…

  ■贫乏的人物性格刻画

  主角有七成以上是冷酷寡言的性格,而中国写手描写人物面貌的功力似乎十分薄弱,人物性格多半是一堆写手自己的旁白补充,而非藉由情节、戏剧性的效果产生,想要描写出主角的强势与威严,不用写一堆乱七八糟的形容词,简单几句地当主角一踏入此地,众人皆沉默行注视礼即可,无须叨叨絮絮几百字去形容主角多麽威武。中国的网路小说更像是低能写手写给低能读者看的…写手们不思考、读者也一样。

  当你看过够多的中国网路小说後,你会发现主角多半爱摆酷(中国人所谓的装逼),不然就是喜欢玩猥琐跟阴险,想法多是力量至上、杀杀杀之类的N……土匪概念,往往把目的与手段搞混,毫无原则与坚持,连最起码的道德标准都欠奉…

  举个最简单的例子,金庸的小说里,每篇作品的主角性格的刻画,栩栩如生,每个人物的性格隐隐中也决定了每个人的命运,而不用去哭着喊着「我命由我不由天」。

  而中国网路小说里,似乎主角不断地串场,看到後来,没有一部小说里的主角让人印象深刻,喜欢或讨厌,因为…他们都长一个样子。

  这或许跟写手的人生历练与功力有关,因为实际生活里与他人互动贫乏,在尔虞我诈的社会上必须伪装自己(我够狠、别惹我),无法去铺陈各个角色的互动,那麽让主角扮冷酷就是最简单的解决方式了。

  又或许一胎化的小孩无法写出兄弟姊妹之间的相处情形与感情,因为他们无此体验,当然你可以反驳,创作在於无中生有,但我不认为那些善於意淫,只会写爽文的写手有此功力。

  ……在地球上的我碌碌无为,平庸之极,可是,在这个奇幻的世界,我一定要实现自己内心的梦想,叱咤风云,笑傲天下!

  别闹了,成功的人在任何环境都会成功,穿越小说里面很多主角都是宅男,问题是:宅男换个环境还是宅男,不会变成英雄的,这种N……设定不外是中国写手根本不思考,或是欠缺社会历练,意淫多过实际,你要写穿越,就别学黄易的特种兵穿越,也别低能地让个宅男穿越,先想好、设定个合情合理的穿越吧。

  穿越後,先解决吃饭问题吧,在一个陌生的地方这麽好生存,还笑傲天下,那乾脆空投到外国,嫌不够落後就空投到非洲,去那里叱咤风云,笑傲天下吧~

  ■贫乏的世界观

  不外是养蛊方式的一群人内斗、你争我夺,当然其实这也颇符合中国大陆的现况,资源少,人们没有分享的概念,只有掠夺、拼个我有你无、我生你死…

  不过我们也很难去怪罪中国写手们,毕竟不是每个人都像乔治.欧威尔一样,能够写出预言式、不同世界观的「一九八四」,更多,或者说几乎全部的作者们,多半是将自身认知的世界观去套在自己写的作品里,那些千篇一律的扭曲价值观,正代表着中国人的随大流、一元化社会,毕竟他们活在一个诡异价值观的社会里

  如果一个人常看外国作品,就会发现人们之间的阶级并非那麽壁垒分明,好比电影里小警察也敢跟局长拍桌子据理力争,小说里的基调多是友情、勇气、人们崇尚的价值观是分享、守护、合作,而非掠夺、功利主义、弱肉强食。

  相反地,你常常看到对於过於崇尚力量的讽刺与抨击,回到上个世纪的金庸小说,你可以看到人们会提昇自己的力量,但并不会视那为一切,力量大的人仍然会受到一些拘束,好比自己说过的话、高手风范之类的原则,侠义道的人斩妖除魔,而非老是去打副本、杀人夺宝。

  在外国的小说里,也有坏人,但好人居多,多是正面积极的一个世界观,而在中国的网路小说里则是负面居多、坏人特别人、普通人也可随时因为利益而摇身一变成坏人,你得时时提防,每个认识的不认识的随时都可能咬你一口,因为这些写手们现实生活里面即是如此,那麽反应在小说里,就是这样地一个世界。

  你当然可以努力爬到最顶端,如此可以「我命由我不由天」,但格局似乎不用跟中国写手那麽小,掌握力量後,似乎从没有一个人想去创造一个没人受欺压的世界?而只是很本位主义的想到「自己不再受欺压」,甚至於,反过头来去欺压其他人…

  节录

  ……在这个实力为尊,弱肉强食的世界里,那些厉害的强者,心境稍微不好些的,根本不会和你讲道理。有着太多的理由,可以杀人了。例如什麽,心情不好,看不顺眼,或者看上你身上某样东西了,又或是就想顺路掠个财,劫个色什麽的。

  ……修仙的路一定很漫长,也一定很艰险。但我不愿意庸庸碌碌的过一生,面临生老病死的痛苦。我不愿再被他人看成蝼蚁一样的存在,我不想被别人轻易决定我的命运。我有我的自由意志。为了我的生命,我的自由,我一定要在修仙路上走下去。这是我的誓言。

  ……这是一个和以往他认知的舞台截然不同的地方,这里更为紧张,更为残酷和黑暗,更加倍的血腥和没有人味,看着轻松,但人处其中,几乎无时无刻不是绷紧了神经,因为稍有不慎,不仅是自己万劫不复,就是家人也将惨不可言。

  ……不会跟其他功法冲突,那也可以和别的功法一起练?不过,三万多字,都已经背会了。那这张黑布?传给後人?废话,当然要毁去了。

  ……人们互相猜忌,每个陌生人都可能是潜在的敌人,最悲哀的是,你的亲人朋友也是如此。

  ■具有中国特色的世界观

  贵族?暴发户吧…

  每次看到中国写手笔下的世家子弟或贵族就想笑,个个都像爆发户的纨裤子弟,哪来的世家?世家应该是更珍惜自己的羽毛,不想低调,至少礼貌、修养也是最基本的,但中国写手们可能所接触或听到的「世家子弟」(中国哪来的世家?笑~)更像是军区大院出来的,狗仗人势、欺压普通人、斗富是一把好手,但世家就不太像了。

  等级森严

  十部中国网路小说里,你可以看到八部里面有趾高气昂的门房,另外两部则是一出现就被打死,中国写手大概是将自己去机关办事的经验套到小说里了,事实上,其他国家并不像中国那样容易从一个人开的车子、抽的烟、穿的衣服看出来一个人的社会地位,人与人之间的关系也不是以等级为依据,职务不同,不代表社会地位的差距。

  掠夺胜过分享

  13.5亿人生存的世界里或许只能你争我夺,但其他国家会想办法将蛋糕做大,而非几个人老是去抢一个小蛋糕,每次看/中/国网路小说总是让人心情很郁闷,就跟一个人生活在中国大陆时一样…

  贡献值?上班啊?

  帮派才需要贡献值吧?门派怎麽会变成要贡献值?想要学东西还要贡献值?知识的取得应该世更为普及(先有广度)才能够让知识的深度增加,而非敝帚自珍,门派里面一定要那麽功利?那是公司吧?晕…

  毫无创意、画虎类犬的筛选弟子方式

  自从冨樫义博的《HUNTER×HUNTER》里面的猎人证照考试方式後,中国大陆的网路写手们全部照抄…

  问题是:考取单干的猎人证照跟一个组织徵选新人是不同的,除了个人素质外,应该还要考量到团体合作以及一个组织所推崇的价值观…

  是互助合作、还是尔虞我诈?

  一个组织老是筛选出尔虞我诈、你争我夺的弟子…

  一个组织则是筛选出互助合作、彼此帮助的弟子…

  百年後谁能存在?

  但很可惜,中国大陆的网路写手只有抄袭的小聪明,却从未从实际角度去思考,或者是过於短视,毫无社会经验,也让他们写出千篇一律的作品…

  白字多

  千字2分的速成文字垃圾,还有就是文字的不通顺、错误成语的运用(背催的正确用字是手字旁的摧,悲摧,拔苗助长应为揠苗助长,火中取栗其实是吃力不讨好、为人作嫁的意思)

  星号太多

  很多关键字变成星号,这…真是中国独有的特色~

  ■贫乏的故事情节,更像是升级秘笈

  看/中/国奇幻小说你得先看完五千字的等级设定,如果你把练功升级的文字砍掉,大概可以砍掉三分之一的文字,因为练功升级这种文字太容易灌水了,基本上我一看到练功升级的文字就跳过,这也是中国奇幻小说与外国的奇幻小说最大的不同,外国奇幻小说里人物的能力(或超能力),大概三行解决,从此不再升级,读者知道主角的能力是什麽,能做些什麽,随着剧情的展开,也可以追着伏笔或剧情去推想主角如何解决问题,好比最常见的超人、蜘蛛人、蝙蝠侠,谁会三不五时的升级?

  中国写手大概有一半的精力以上花在设定这些看完就忘、不看也无所谓的N……设定,然後寄望於某个N……公司会拿去开发网游,这不是舍本逐末?

  与其将时间花在这些无聊的设定上(不看也不会让你看不懂剧情)不如花更多经历在故事情节上吧?

  然後主角们莫名地追求长生,动不动练功五万年(某大神最喜欢玩这招),或是莫名地追求力量,看得人们十分纳闷,这些主角得经历过什麽样悲惨的过去,才能这麽N……地去追求长生或力量?

  还是这些追求就刻画在他们的DNA里?

  不然就是被家族里的人欺负、然後一万年太久,只争朝夕,杀来杀去,你争我夺,这样的爽文,或许低层次的读者会满足,但也仅此而已吧?

  外国作品的读者们期待故事的发展,预测方向、而中国网路小说的读者只能看着主角不断升级打怪…

  ■扭曲的价值观

  最简单的就是,论语里面讲「己所不欲、勿施於人」,但中国网路小说里面强调的是「己所不欲、故/反/先施於人」,此外那种与其他国家不同的「拳头大说话」,最早是希望自己能不被人欺压,到头来却是反过来欺压别人。

  如果学校崇尚**裸的丛林法则,教出的学生除了自私自利以及崇尚暴力外,还能学到什麽做人的道理?

  当社会崇尚**裸裸的丛林法则,於是父亲在儿子遇到纷争时,不是去厘清事实真相与是非对错,而是先搞清楚对象是谁、身份背景等等…

  然後发现对方惹不起时,踹上一脚再怒吼:「你糊涂了,得罪谁不行啊?得罪他?」

  得罪小人物就没问题的意思吗?

  常看这种扭曲价值观的书,只能培养出一些错误价值观的人吧?

  那麽,当一个国家理每个人都崇尚丛林法则时,而另一个国家却崇尚另一些美德,如正义、公理、自由、平等、法制等…

  百年後,谁还能够屹立不摇?

  崇拜力量的结果就是,当你拳头大时,连你的辈份也跟着水涨船高…(别人开始叫你师叔XD)中国写手把现实生活里的状况投射到小说里面了,当一个中国人职位升高时,好像就开始要求「威严」与「尊重」(当然,对於比他职位更高的人又是另一副嘴脸)…

  对生命的尊重,对人道的关怀,从小被教育「每个个体都是应该被重视和尊重的」,是大陆社会缺乏的。

  他们搞不清楚「职等」其实是不与「辈份」挂勾的,於是创造出一个诡异的修道世界观~

  真不知道当一个儿子的修为超过父亲时,父亲是该喊儿子什麽,师叔吗?

  杀人跟喝水一样

  杀人毫无心理负担,一般的正常人,对他人造出伤害时,所得到的不是满足与快乐,而是罪恶感吧?

  但中国人则否,伤害他人意味着胜利与战利品(杀人夺宝),播种痛苦,对一般人来说只能收割痛苦,但对中国人来说却能收割快乐?

  你大概很难看到在外国作品里面死那麽多人,或是主角杀那麽多人的,中国写手是在灌输什麽样的价值观给读者?

  护短在很多中国小说里被视为美德,但真理却是很多外国学校的校训,高下立判。

  ……常言道,衣锦还乡比金榜题名还更让人开心,便是因为衣锦还乡可以在一些老对头面前耀武扬威。

  ↑↑↑似乎就不能正面积极地想,让家乡的人一起开心、与有荣焉?

  ……人就是这样,看着先天还不如自己的人爬到自己上面,心中肯定是羡慕嫉妒皆有,心胸狭小者还要愤恨不已,设法取而代之,但若是先天就在自己上面的人走得再上,心中反而就没有什麽多余的想法,觉得这理所当然。

  ↑↑↑这种思维转换到现在还是无法理解,这得生活在中国大陆的人才有办法感同身受吧?

  ……「是你们逼我地。这一切都是你们地错!」

  ↑↑↑神句,都是别人的错XD

  没有任何一个国家的文学作品那麽频繁的出现「强者为王」这个概念,阶级概念,对他者的敌意与谄媚。

  相反地,外国作品里,往往透露出对於强者的不信赖与排斥,好比自行进化的电脑,超能力者需要被控制(而非被强力的超能力者来统治),也就是说拥有强大力量的,需要被监督与控管,而非由拥有强大力量的人去监督与控管他人,这是完全颠覆的概念与反差

  像个受过教养的人,平静地说出文雅且恶毒的语言,或是像个混混一样,咆哮怒吼着污言秽语,究竟哪一种更有力量?

  其实差不多,前者一样可以令中国人狂燥的发怒(其实,我们几乎可以确定,歇斯底里的基因是几乎每一个中国人都具备的),但受限於所生长环境、教育与智商,中国人往往采取後者,或者说:他们也根本没有能力去选择前者。

  ■结论:千篇一律、面目模糊的扭曲价值观下的诡异世界观的文字垃圾

  创作来自於生活(环境)、创意(思想)、表达的工具,文字(技巧)等等,中国写手文字技巧的薄弱、过於迎合读者的欠缺自信,让中国网路小说成为量产的文字垃圾,没有几部可以让人从头看到尾,遑论再次阅读了。
鲜花鸡蛋赠送记录

我倒很同意這位無名作者,很多文章都有這種問題。未來不是越來越好,而是更加貧富不均、野蠻霸道,有印度姓氏制的味道。親戚多不是好人,世家子弟多沒家教。嚴以待人,寬以待己。性別歧視,沒有人權意識(如用強的,不尊重對方)。修仙像是無限流,學校像是斗獸場。
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在往雞蛋超人的方向努力。
呵呵(去你妹啊),真不知道这篇文章是哪个傻x写的,当我们丫丫网站了里没有弯弯么,鲜网里面有很多大陆的作者好吧。鲜网里专门有晋江的分类好吧,有本事出来说啊,不要批马甲,最讨厌这种披着弯弯,华人,港人的皮来给大陆泼脏水了。此写手的眼光还真是狭隘啊。
同感,高质量的实在少,三观出问题的太多,模式化缺乏创新的是主流,为了经济利益注水文也是批量出现,唉。。。
1、大气三国,女主争霸,广聚悍将名士,强推《凤穿残汉》

2、我在地狱里仰望天堂。。。虽坑仍推,最震撼网游文——《有阳光的世界》
  网络文学本来就是以速食为主 = =,你不能指望在3块一碗的牛肉面里吃出鲍鱼、海参来。把网络小说分析了这么透彻,笔者一定也看了不少,真心不爱吃这方便面的话完全可以径直去吃你自己的高级海鲜大餐。两种文化的受众本来就完全不同,你看不上有人看得上。
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鲜花鸡蛋赠送记录

个人口味不同,网络文学一般都是打发时间看的,但也不能否认里面有不错的作品。5楼有句话说的对,网络文学本来就是以速食为主 = =,你不能指望在3块一碗的牛肉面里吃出鲍鱼、海参来。现实就是这么个现实,还不能在自己的想象世界里yy一下?
新闻叙事模式的简单化形成的逻辑是:非黑即白,非善即恶,底层就代表着正义,弱者就代表着道德优势,权力就是恶的,体制就是罪恶的代名词。
部分赞同。
除去神马情节、文笔不谈,文章的确很多众人皆仇人,随时会给你一刀的这种心态,还有就是强者为王,护短,其实这些并不见得是多么正确。
而且主角人物的性格不是通过情节、动作、语言来表现,而是作者直接用文字描写他怎么帅怎么强大怎么怎么样,这个缺陷非常明显。
期待有好书出现吧。
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我要花花...花花...雷空间文(需要文笔好才能看得下)、上帝视角文。
目前在追的文:《带着网咖回1950》、《买活》《时空电商1949》《皖山河1937》
唔,我觉得这个人是举了一个貌似正确的外表偷换了概念,首先,他没有列出具体的西方人写得好的网文,哪怕给个标题让大家去揣摩鉴赏呢?
其次,他制造了一个大的框架,然后把所有网文一网打尽归类在旗下,一条条突出缺点,对于网文中优秀作品则掠过不提。
第三,网文是个人喜好问题,不过随口就贬低一片,举目皆是垃圾,读者作者都侏儒【苦笑】好比抱着阳春白雪看不起下里巴人,那么就把阳春白雪露出来大家欣赏一下吧。任何东西,只要受欢迎就有受欢迎的道理,不是这样一篇文章能够浇熄扑灭的。光拿最差最次的文章举例说明不了问题,论证是好中差三种一起对比,然后横向对比纵向对比,还得设定好客观的参照物才行。不能拿萝卜跟人参比。话说现实中谁每天会拿人参当饭吃?
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很不厚道的去挖背景了,哈哈。
我点开楼主放上来的链接看了一下,是个典型的聊天打屁的台式论坛,下面跟了十多页回帖,头两页的回复都还蛮正常的我就没再继续翻下去。所以,看起来似乎是张黑粉的帖子。

这文前半段我觉得写得蛮有道理的。网络上脑残文的确很多。看作者似乎主要混起点那块,被雷到外焦里嫩还没处申冤我表示很同情。
不过,看到“星号太多”那句,我笑喷了,好怨念的感觉~~

至于好的作品,我想说,起点建立至今十多年了,一点点积累下来出色的作者也很多的,只是大多时候都有做学问的通病,不爱宣传罢了。
能天天爬榜的多半数质量一般,因为起点要求的更新字数太多了,来不及细细琢磨。我看起点文一向是看到熟悉的作者才下载,不然就只点开一两章试吃一下,百分之八九十都是要放弃的。至于三少,西红柿,他们的文也不是我的茶。我最爱的官场文作者,从来不写作者说,从来不回复评论,从来不给送钱的读者捧场,从来一天一更不加更,我硬是无怨无悔跟了好多年。要看过才知道,中国其实是个最有人情味的国家。
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Attention!团状物体出没!!
喷中国网文也算了,也不是没有道理;但是第一句就很吐血:“很少从头到尾看完一部中国网络小说,但其他国家的小说倒是常能看完”……拿网上连载的东西跟出版的东西比?那位楼主对中国网文真是高标准严要求到了自恨的程度了。

另外按他/她那几项分析,西文垃圾也一堆一堆的……都懒得说道。
部分赞同
但西方网文垃圾也不少
也很多貌似年轻人的专用语(反正我看不懂啦ORZ)??如果是单字也蛮容易有错字的=   =

不能说网文都不好,只能说好的非常少
大概因为要让字数长还是怎样?常有文字拖沓的状态
剧情也常是…
但我看他们的心情跟看那种动辄数百集的连续剧一样
所以也没有期待他们出现什么大师之作
只要文章不要让我觉得太恶心就几乎都可以看下去……
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大锅菜也有很多人吃的
速食品能有多少营养呢
回复 9# 614


    亲,你跟了那么多官场文,有推荐的么?
    最近大爱啊。
    有一条,主角不种马。种马看不下去。
顶楼主。总结得很好。居移体,养移气。什么土壤长什么庄稼结什么果。
中国社会现状就是乱象丛生,意识形态问题很大,年轻人三观不正的很多,亲戚家孩子的小学同学为选三好生,都会给全班同学送礼了,这是很普遍的情况。他们跟谁学的?怎么会这么社会化得这么阴暗?
不高兴别人说实话的同时,更重要的是反省自身吧,国家是由国民建立的,贪官也出自百姓家。
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同感,高质量的实在少,三观出问题的太多,模式化缺乏创新的是主流,为了经济利益注水文也是批量出现,唉。 ...
jjwxc 发表于 2013-3-13 19:31

我在地狱里仰望天堂。。。虽坑仍推,最震撼网游文——《有阳光的世界》

作者是谁?
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