才發現現在的SAT1550等於當年的1400難怪小中都1500.白爺就喜歡把目標改到合心合意

springwater

• 作天狗狗後才發現現在的SAT1550，等於當年的1400，難怪個個小中都1500以上。白爺就是喜歡把目標改到合心合意。 -wlwt123- ♂   (0 bytes) (3 reads)
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12/17/2018 postreply 14:31:04
• 當年1450以上的學霸，現在都個個1600了，再也很不清高低。 -wlwt123- ♂   (0 bytes) (1 reads) 12/17/2018 postreply 14:32:50
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• 这是制度的缺陷。学习好不好已经很难从GPA，SAT看出来了。 -tiantianniu- ♀   (0 bytes) (11 reads) 12/17/2018 postreply 08:43:53
• 是啊。sat,act 好像越来越容易考高分了。 -swimmingboys- ♀    (0 bytes) (2 reads) 12/17/2018 postreply 08:47:16
• 这个听起来蛮合理的。学习成绩的极致确实不代表学习能力的极致。 -Rockeymountain- ♀    (0 bytes) (5 reads) 12/17/2018 postreply 08:47:49
• 我觉得是讲理但不尽合理。但也没有更合理的办法了。某些ec不夸张的说爹妈占一半功劳。 -qqdragon- ♀   (0 bytes) (6 reads) 12/17/2018 postreply 08:55:32
• 我觉得SAT1600和1500真的不是天上地下的差别。愿意花时间刷题的会考试成绩好不代表学系能力强。 -Rockeymountain- ♀    (0 bytes) (8 reads) 12/17/2018 postreply 08:58:58
• 100分还是有差别的。30-50分差别不大 -cutedolphin- ♂   (0 bytes) (2 reads) 12/17/2018 postreply 09:01:25
• 同理啊，有些ec获奖名次也不和能力线性正比的。反正现阶段用什么制度录取 -qqdragon- ♀   (113 bytes) (107 reads) 12/17/2018 postreply 09:07:17
• Research 父母或许能帮忙，音乐体育父母只能做后勤吧:) -swimmingboys- ♀    (0 bytes) (3 reads) 12/17/2018 postreply 09:21:10
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从我们这里的大公校早申情况来看，

来源: swimmingboys 于 2018-12-17 08:37:44 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 13640 次 (277 bytes)
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不必要追求 perfect GPA,  标考成绩。那些到一定标准就可以了。 有达到全国级的EC  ，基本top 10问题不大。家长可以提醒孩子不要花过多时间在考试上，要合理利用时间和自身天赋把EC达到高水平。

springwater

游泳和抑郁

来源: swimmingboys 于 2018-12-20 18:54:17 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅读： 2427 次 (240 bytes)
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最顶尖的泳手MP和MISSY都曾被抑郁症困扰和折磨。到底是游泳导致了抑郁还是抑郁后游泳成绩就停滞了呢
MISSY在23岁的年龄宣布退役。祝福她早日实现为人母的愿望!!

• 游泳怎么能导致depression? -twoboys_mom- ♀   (0 bytes) (11 reads) 12/20/2018 postreply 19:03:31
• 受伤 -篱笆08- ♀    (346 bytes) (249 reads) 12/20/2018 postreply 19:05:20
• 我今天还说了，运动到了高水平，强度加大，任何运动都有可能受伤，包括游泳，网球，排球，高尔夫这些这儿的人认为安全的运动项目。 -篱笆08- ♀    (0 bytes) (20 reads) 12/20/2018 postreply 19:04:56

springwater

陆一：美国精英大学招生新政的表与里

陆一
复旦大学高等教育研究所助理研究员
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25

2018-07-12 09:22:14
字号：A- A A+
来源：文汇报
关键字:
美国教育公平问题
美国大学招生
中美教育对比
中国教育公平
中国高考
芝加哥大学6月14日宣布将不强制要求本科申请人提交SAT或ACT成绩，这就是被命名为“考试备选”（Test-Optional）的招生新政。在此之前，美国已有数百所大学和一些选拔性不很高的昂贵文理学院取消了强制提供SAT等标化考试成绩的要求，不过芝大是第一所加入此列的顶尖研究型大学。
芝大向来以非常看重学术水平著称，此举引人瞩目。看起来，美国顶尖大学率先勇于摆脱考试选拔的桎梏，为解套应试教育做出了世界一流的表率。
然而，事情可没这么简单。这种简单的判断很可能是在以当前中国教育问题的思维模式去看美国，并不真切。这项政策并不如看起来和声称的那样解放学生，而大学的收益将远远大于风险，并且扩大了其招生权力的自由度，或者说，“随意性”。

芝加哥大学（图/芝加哥大学官网）
首先，所谓“考试备选”是说学生申请芝大可以自愿提交这些成绩来凸显自己的优势，也可以不提交这类成绩，用其他材料证明自己，比如平时课外活动、作文、推荐信。
芝加哥大学副校长兼招生办主任詹姆斯·诺道尔夫（James G. Nondorf）的原话是：“我们希望同学们理解，不要让大学申请定义你，而要由你来定义申请过程。”“考试不是一切，也不能终结一切……不能让一个小小的考试成绩……吓走学生。”这些充满理想主义的话语十分有感召力，不过现实可能依旧冷酷，不再要求提交SAT或ACT成绩，不等于大学手头就没有成绩，大学可以直接去考试机构购买所有学生的成绩做内部参考。
要真正理解美国顶尖大学招生改革的行为逻辑，不能只是听其言，还要从他们当前正在承受的巨大压力入手。标志性事件是2014年美国著名的公平入学组织（SFA - Students for Fair Admissions）状告哈佛大学在录取过程中人为限定亚裔入学人数，涉嫌种族歧视。漫长而胶着的诉讼过程引起各界高度关注。
普林斯顿大学社会学教授Thomas J. Espenshade 和 Chang Y. Chung的一项研究发现，如果一名亚裔学生进入某顶级私立大学需要SAT 1550分的话，白人只需1410，而黑人只需1100。综合考虑成绩、背景和体育特长等因素，作者发现白人、西裔和非裔进入同一所大学的机会分别比亚裔多出2倍、5倍和14倍。
随后，政府司法部也支持SFA公开哈佛招生数据的诉求，并回应亚裔教育联盟（AACE）对哈佛涉嫌歧视的政府申诉，介入调查。去年华尔街日报刊发社论《哈佛在掩藏什么？》提出有力质疑。今年4月波士顿联邦地区法官下达裁决，迫使哈佛大学在两个月之内公布一批招生数据，包括考生资料和哈佛招生办公室的内部通讯。这项裁决被媒体称为“哈佛在歧视亚裔官司中遭受沉重一击”。此案预计今年秋天开庭，将对全美大学招生录取产生深远影响。
反观芝加哥大学，考试备选新政之下，主观判断变得更加正当，录取将变得更加深不可测。标准考试的分数不再能被作为歧视问题的有力依据，日后若要起诉芝大招生存在偏向的话取证将非常困难。
值得注意的是，此次新政中一面取消申请人提供标准化考试成绩的要求，另一面增加了一项申请材料要求，就是录制2分钟视频。很难说这种“看脸”操作的深意和种族问题没有关联。过去许多年来亚裔学生在大学申请中斗智斗勇，一些人会以各种方式修改姓氏，来掩盖申请材料中唯一能够提示亚裔身份的信息。这次芝大要求录视频后恐怕再难掩盖。

资料图来源：视觉中国
理解美国私立名校招生是一种双向自由选择的市场机制，就会明白芝大此举的高明所在。
在这个系统中，大学之间为了取得在申请学生面前的优势地位而激烈竞争，他们主要靠两个关键数据在市场中发出信号，一是美国大学排名，二是招生中的录取与申请人数比，也就是录取率。芝大不要求提供标准化考试成绩之后，有可能大幅扩增申请人数，鼓励原来那些由于分数显然太低而放弃申请的学生勇于尝试，这既不会影响最终录取的生源质量，还能刷新出更低的录取率。同时，作为招生领域变革的引领者，其大学排名有望进一步提升，可以说一举多得，名利双收。
不仅如此，芝大率先找到了既规避风险又占据优势的窍门，会扰动整个大学招生竞争生态，其他美国顶尖名校也很可能跟随芝大脚步出台类似政策，否则其录取率将陷于系统性不利局面。
在公开声明此次改革动因时，芝大招办主任表示要为来自低收入家庭和第一代大学生营造公平的竞争环境。这个理由不免令中国人费解，我们总体上认为标准化考试能带来相对最大的教育公平，因为它主要取决于学生自己的学业能力，而课外活动、陈述特殊经历的申请文书、推荐信等花样百出的评价方式中含有更多家庭背景和文化资本的加持因素。更不用说我们经历过高考停摆的教训，当遴选中其他要素凌驾于学生个人学业能力之上，教育和国家人才系统受到巨大伤害。
虽然我们也意识到日益深化的地域、城乡等教育资源的不均还是会影响学业能力表现，但标准化考试还是比家长能够直接出力的其他方式更加公平。

美国的情况确有不同。大量研究美国学生的实证结论是考试成绩高低与家庭收入正相关，高收入家庭的孩子考试成绩较好，低收入家庭由于居无定所、环境嘈杂、资源欠缺或是营养不良等原因，在标准化考试中表现不佳。
当然，这种相关性在中美都是存在的，但程度不同。在中国，家庭收入对考试成绩的影响没那么大，要归功于强有力的公办教育、丰富便宜的教材教辅资料和各民族各地区总体上一致的向学之心。同理，在东亚各国家庭收入对考试成绩的影响都没有美国那么大。假如中国的教育系统越来越美国化，那么可能美国的特征也会越来越明显。
今年五月，大西洋月刊的一篇报道深入分析了美国标准化考试的利弊，其中指出：那些弱化成绩的学校往往就是采用一种不那么公平的新颖标准去替代另一种。比如2分钟视频，又比如费用不菲的访校旅行、对奖助学金不敏感的申请人更容易做到的“提早决定”（ED）等来体现“就读诚意”。
在美国的语境下，低收入家庭无论如何在受教育方面都是绝对劣势的，于是他们也不太执着于考试，不会出现毛坦厂、衡水中学那样的教育供给，不论政府还是市场力量都无法拯救这些孩子的学考水平。唯一的弥补办法是，好大学要在招生中专门招一些弱学生以体现其正义感和社会责任，当然，以夺走一般家庭学业较优学生的入学机会为代价。
那么，标准化考试究竟公不公平？至此我们发现两种公平：统一的标准化考试之下分数面前人人平等，大学根据考分录取体现出尊重学生学业能力和客观规则的“考试公平”；而对弱势群体降分录取或者说主观有意把一部分入学机会留给学力明显较低的弱势群体体现出“教育公平”。美国追求“教育公平”而要背弃“考试公平”，我们既要巩固“考试公平”又要兼顾“教育公平”，这是两条道路。
（本文原载于《文汇报》2018年6月29日。）







标签
美国教育
公平
成绩
高校招生
芝加哥
原标题：陆一：美国精英大学招生新政的表与里
本文仅代表作者个人观点。
责任编辑:李泠
最后更新: 2018-07-12 09:22:16

中西教育
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热门评论 5条

PQ

美国战忽局这些年最大的成果就是：明明问题在高等教育，却忽悠中国拼命去革基础教育的命！结果民怨沸腾。
2018-07-12 10:48
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天很朗气很清

如果国内倡导快乐教育的所谓先进理念也导致中国大学录取采取这种方式，我敢说，引起社会动荡的可能性非常之大。中国人在两千多年前就喊出：王侯将相宁有种乎！千百年来中国人认可的就是个人努力是成功的最公平形式，十年寒窗，金榜题名也包含着个人努力的积极因素，反观美国，以少数族裔的平等为名，导致对公平竞争的破坏，实际上是物极必反的典型案例。一个民族和国家，只有保持全社会的竞争性和公平性，才能真正解决阶层固化和社会发展的问题。希望我们自己不要一些被充满理想主义的话语迷惑，情感的感召力能满足你内心的诗意，但解决不了问题，集体的浪漫主义只会把社会推入非理性的陷阱。
2018-07-12 13:11
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千山鸟飞绝

我强烈支持美国此举。建议以后美国取消高考，学生凭捐赠金额汇款水单入学。
2018-07-12 13:47
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潜龙勿用

PQ
美国战忽局这些年最大的成果就是：明明问题在高等教育，却忽悠中国拼命去革基础教育的命！结果民怨沸腾。
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高度概括和精炼的一句评论！
2018-07-12 16:26
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小鱼儿
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这些文痞太坏了，这些歪理都是为了垄断教育知识的权利。什么美国不看分数。是呀，不看。介绍信的作用了解一下。我们中国人获取知识的权利是千千万万人的用热血换来的，想垄断拿血拿命来换撒
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洋葱白菜

小鱼儿
这些文痞太坏了，这些歪理都是为了垄断教育知识的权利。什么美国不看分数。是呀，不看。介绍信的作用了解一下。我们中国人获取知识的权利是千千万万人的用热血换来的，想垄断拿血拿命来换撒
2018-07-12 19:37
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最后这句话说得好！不管一个人再有家庭背景和金钱 中国人认同社会公平的方法却是自身努力。
那些想垄断教育和知识的人 就等着社会动荡和流血吧 届时背景和金钱只是粪土。
2018-07-12 23:22
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小鱼儿
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这些文痞太坏了，这些歪理都是为了垄断教育知识的权利。什么美国不看分数。是呀，不看。介绍信的作用了解一下。我们中国人获取知识的权利是千千万万人的用热血换来的，想垄断拿血拿命来换撒
2018-07-12 19:37
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小鱼儿
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这些文痞太坏了，这些歪理都是为了垄断教育知识的权利。什么美国不看分数。是呀，不看。介绍信的作用了解一下。我们中国人获取知识的权利是千千万万人的用想热血换来的，想垄断拿血来换
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潜龙勿用

PQ
美国战忽局这些年最大的成果就是：明明问题在高等教育，却忽悠中国拼命去革基础教育的命！结果民怨沸腾。
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2018-07-12 16:26
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小猪昵称什么的啊

双方各退一步多好，入取标准还是看分数，根据家庭收入或者人种给予加分，不按人种设录取名额
2018-07-12 15:47
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寻知
寻找知识真理！
说白了就是有钱人更容易入学了
2018-07-12 14:59
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千山鸟飞绝

我强烈支持美国此举。建议以后美国取消高考，学生凭捐赠金额汇款水单入学。
2018-07-12 13:47
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若谷

中国五十年前的高考改革，渐渐传入美国。
2018-07-12 13:26
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天很朗气很清

如果国内倡导快乐教育的所谓先进理念也导致中国大学录取采取这种方式，我敢说，引起社会动荡的可能性非常之大。中国人在两千多年前就喊出：王侯将相宁有种乎！千百年来中国人认可的就是个人努力是成功的最公平形式，十年寒窗，金榜题名也包含着个人努力的积极因素，反观美国，以少数族裔的平等为名，导致对公平竞争的破坏，实际上是物极必反的典型案例。一个民族和国家，只有保持全社会的竞争性和公平性，才能真正解决阶层固化和社会发展的问题。希望我们自己不要一些被充满理想主义的话语迷惑，情感的感召力能满足你内心的诗意，但解决不了问题，集体的浪漫主义只会把社会推入非理性的陷阱。
2018-07-12 13:11
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所谓故国者2013

张
在这个系统中，大学之间为了取得在申请学生面前的优势地位而激烈竞争，他们主要靠两个关键数据在市场中发出信号，一是美国大学排名，二是招生中的录取与申请人数比，也就是录取率。芝大不要求提供标准化考试成绩之后，有可能大幅扩增申请人数，鼓励原来那些由于分数显然太低而放弃申请的学生勇于尝试，这既不会影响最终录取的生源质量，还能刷新出更低的录取率。同时，作为招生领域变革的引领者，其大学排名有望进一步提升，可以说一举多得，名利双收。
=============================================================                     大幅扩增申请人数=分母增大。录取人数基本不变=分子基本不变。录取率怎么提升？
这篇文章到底有多好笑我就不说了，大家心里明白。但作者最起码应该学好小学除法再来研究社会科学。
2018-07-12 10:05
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录取率（学生选拔率）=录取人数/申请入学人数。录取率数值越小，学生选拔率越高。录取人数基本不变的条件下，扩增申请人数显然会提高选拔率，也就是文章里的“录取率”。这只是表述上的习惯，理解不出偏差就没毛病。
2018-07-12 12:30
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James_N

张
在这个系统中，大学之间为了取得在申请学生面前的优势地位而激烈竞争，他们主要靠两个关键数据在市场中发出信号，一是美国大学排名，二是招生中的录取与申请人数比，也就是录取率。芝大不要求提供标准化考试成绩之后，有可能大幅扩增申请人数，鼓励原来那些由于分数显然太低而放弃申请的学生勇于尝试，这既不会影响最终录取的生源质量，还能刷新出更低的录取率。同时，作为招生领域变革的引领者，其大学排名有望进一步提升，可以说一举多得，名利双收。
=============================================================                     大幅扩增申请人数=分母增大。录取人数基本不变=分子基本不变。录取率怎么提升？
这篇文章到底有多好笑我就不说了，大家心里明白。但作者最起码应该学好小学除法再来研究社会科学。
2018-07-12 10:05
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目的就是要降低录取率，录取率越低越能体现学校招生把关严格，可以提高学校的声望，和饥饿营销的思路类似。
2018-07-12 12:09
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无冬之夜

张
在这个系统中，大学之间为了取得在申请学生面前的优势地位而激烈竞争，他们主要靠两个关键数据在市场中发出信号，一是美国大学排名，二是招生中的录取与申请人数比，也就是录取率。芝大不要求提供标准化考试成绩之后，有可能大幅扩增申请人数，鼓励原来那些由于分数显然太低而放弃申请的学生勇于尝试，这既不会影响最终录取的生源质量，还能刷新出更低的录取率。同时，作为招生领域变革的引领者，其大学排名有望进一步提升，可以说一举多得，名利双收。
=============================================================                     大幅扩增申请人数=分母增大。录取人数基本不变=分子基本不变。录取率怎么提升？
这篇文章到底有多好笑我就不说了，大家心里明白。但作者最起码应该学好小学除法再来研究社会科学。
2018-07-12 10:05
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智商堪忧
2018-07-12 12:01
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沧浪浊水

美国越不公平，我们越高兴
2018-07-12 11:54
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这届群众

彻底不要脸了。
2018-07-12 11:40
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泥淖
夫不谋于前，不虑于后，无恋当今者，德之至也
美国大学如果都被亚裔攻占，怕不是没有有亡国灭种一日，印第安人团体莫不是会复兴
2018-07-12 11:09
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PQ

美国战忽局这些年最大的成果就是：明明问题在高等教育，却忽悠中国拼命去革基础教育的命！结果民怨沸腾。
2018-07-12 10:48
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无极
融化古今，贯通中外
14亿人要与3亿人比公平也是醉了；人家的私立学校与中国的公办学校比更是奇葩。人家是私事要做成公事的模样，中国也要学吗？我们如果连装模作样都分不出来还如何在世界上混？
2018-07-12 10:47
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龙树

留部分民额降分给以家庭财富为标准的弱势群体是公平的，但留给以血统民族为标准的群体是不公平的
2018-07-12 10:45
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joey
拖延症怎么治，这是一个问题
全部楼层
动心忍性
那么问题来了。亚裔学生攻占大学，是因为亚裔学生(或者说亚裔人种)天生智商高还是亚裔学生更努力呢？如果承认亚裔学生天生智商高，你就是纳粹余孽，请自我了断;如果说亚裔学生更努力，学校应该承认别人付出，否则就是歧视。
2018-07-12 10:38
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你用无可辩驳的逻辑把学校挤到角落里，那它就只好想办法脱身喽，搁谁也不会自认纳粹作孽然后自我了断，也不会承认自己歧视啊。。。

辩论占上风是一回事，实际解决问题是另一回事，这个世界如果事事讲道理该有多美好，可惜。
2018-07-12 10:44
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动心忍性

joey
也别怨老美，真要100%考试公平，美国大学慢慢就被亚裔学生和国际学生攻占了，别说西裔和黑人，连白人小孩都得哭。按人种的人口比例分派录取比例，也是一种操作。

2018-07-12 09:58
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那么问题来了。亚裔学生攻占大学，是因为亚裔学生(或者说亚裔人种)天生智商高还是亚裔学生更努力呢？如果承认亚裔学生天生智商高，你就是纳粹余孽，请自我了断;如果说亚裔学生更努力，学校应该承认别人付出，否则就是歧视。
2018-07-12 10:38
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