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在国外垄断资本冲击下的中国小农经济

作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/35688621/answer/74416598
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回答一下下面的评论的问题
问:收奶的时候加强监管,坏的奶不收就行了?
了解中国国情,中国很多地方农民太穷,养个牛算算不错的收入了。养好了牛,你说牛奶坏了,或者说质量不好不收,他一年收入就泡汤了,一气之下就打砸奶站,这样的事情多的很。
一旦0708年那样,石油涨价,化肥涨价,而牛奶不准涨价,那奶站这样的强势方就会大幅的压低价格,奶农就无利可图,出现几个人,把以前的造假的牛奶方法,扩大个几十倍的惨假力度是很正常的。
问:国内牛奶还能吃吗?、
我反正基本都吃外国牛奶,外国牛奶明显比国内的牛奶味道好,就感觉是真的。国内的蒙牛吃着有严重的不舒服感觉。
对于国内这是我自己的看法啊,我只信得过一个北京的三元,一个是重庆的天友。前者因为是在北京,政府有大量的补贴,亏得起不敢乱来,后一个因为在重庆,民国时期就开始做牛奶了,一直都是用自己的牧场的牛奶,所以比较放心。
三元当年的广告就说,欧盟的品质,为什么喝了三十年,踏实。。其实就是在影射牛奶掺假
葛优的三元牛奶广告
问:国外的粮食价格,牛奶价格不是现在比中国还低吗?怎么他们不出问题?
这就是三农问题的根本了,国外的农民少,土地多,一家一万亩很多,而中国土地少农民多,很多地方一家只有一亩。根本不能一起竞争,中国农业和外国竞争是毫无竞争力的,大豆等产业已经这样了。
这还只是一个方面,还有国外的转基因技术,大规模的机械化,统一的农业合作社,期货市场避免风险等等,都不是国内这些农民可以比的。国内也有期货市场,但是国内的期货市场发育太差,农民也不信任。经常发生农民的蔬菜,水果,粮食,几分钱卖不出去。
农村经济是非常脆弱的,什么猪啊,鸡啊,稍微一个市场波动,就会大幅的赔钱,中国的单户农业是世界上最落后最没有竞争力的农业体系。
这是美国的大农场https://www.zhihu.com/question/35688621
作者:匿名用户
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问:那些农村的孩子为什么喜欢吃奶粉?以前没有奶粉不也照样过来了嘛。国家提倡了这么多年的母乳喂养好,为什么就不听?
  让我们试想一下,一个原始社会的女子,她生下孩子之后,至少会天天照顾孩子两年以上,在以前的中国,小孩吃奶一直吃到三四岁的例子很常见。可现在中国的农民就不是这样了,他们的父母要打工挣钱啊,否则吃什么呢?母亲生完小孩没多久,就外出打工了(至少父亲必须要去打工)。一家老小的收入主要就是靠打工,种田连糊口都难。

  从养孩子的成本考虑,大家决定留下小孩给爷爷奶奶来照顾,可奶奶当然是没有奶的,所以他们只能去买奶粉。又由于爷爷奶奶们收入极为微薄,就靠孩子他爹留下来的一点钱过日子,因此他们对价格极为敏感,在我们眼中一块钱两块钱的差别可能并没有那么大,可在他们的眼中这就是巨大差别了。生过孩子的人都知道,婴儿的奶粉消耗量其实是很大的,如果能够省下更多的钱,爷爷奶奶当然会选择最廉价的产品,他们是对价格最最敏感的一群人。

农村最底的劳动力按25元/天计,加上微薄的地租,按700斤大米/亩,市场价1.4元/斤计,即980元/亩,按有正常农药化肥保证的粮食产量计,我每亩地按2季农作物计直接生产成本要亏5500元/年左右,原生态无污染种植,每亩亏7300元/亩;玉米的收购价格是0.76元/每斤,一亩地的产量是1000斤,那收入就是0.76x1000=760元,这就是毛收入,纯收入是多少呢算一下就少得可怜了,那是760-60(种子6元x10斤)-10(机械播种)-180(复合肥100斤的价格)-20(农药)-30(灌溉)-40(玉米联合收割)-40(耕土)=380元,这就是保守的估计了,如果遇到干旱那30元的灌溉肯定不够了。小麦价格略高于玉米0.80元/斤,但产量只能保持在800斤/亩,每亩纯收入也就是350元左右,加起来就是730元/每亩/每年。由于各地人均亩数不一样,河南山东人均1—1.5亩,密集地方人均不到一亩,那一年的人均收入按最高算的话是730元x1.5亩=1095元。这是种植小米和玉米的价格,其实种植其他农作物收入也是差不多的,这个收入也就是只够养家糊口的吧!农民不是傻瓜,如果有别的挣钱的东西他们会自己调节的,比方说有一年一些农户种植尖辣椒发了财,第二年就引起跟风大面积种植,结果是尖辣椒价格暴跌,使好多人赔了本。

农民的收入在哪里呢,没有别的了吗,有,一是子女外出打工收入。一个家庭五口人(老两口加儿子儿媳或女儿加一个孩子)有二人在外打工的话那毛收入就能在2.7万左右/每年(女人毛收入一年1.2万,男人毛收入一年1.5万)去除生活费也在2万以上吧,这是最低标准了,至于高的那就没法估算了。二是服务型收入。正因为留在农村的都剩下了些老弱病残得了,有些头脑灵活但又出不去的人有的就买了潜水泵专门给别户浇水,有的专门播种收割,这就是他们的另一块收入了。

  三鹿之所以能够在最近几年来能够有如此巨大的发展,就是因为中国农村发生了巨大的变化,以前的母亲可以连续喂奶好几年,而现在她们都要外出挣钱,可能生完孩子没几个月,她们就见不到孩子了。这可不是因为他的母亲如此狠心,实在是因为在家种田根本就没有活路了,所以他们的孩子只能放着好好的母乳不吃或少吃,转而跑去吃毒奶粉。
问:就算你说的把奶粉的价格提高了,黑心商家还是会惨假怎办?
这点你就说道人了,人心本质来说,是没有想惨假的,很多时候是不得不这样。比如火腿肠,以前春都火腿肠多火爆啊,味道好得不得了。结果双汇就上来打价格战,惨假火腿肠大幅降价,最后火腿肠市场全部被双汇占据了。你如果不跟着惨假,你就会被赶出市场,你怎么办?
奶粉行业的双汇,就是蒙牛,这个大家自己去看。
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作者:孟德尔
链接:为什么有人说牛根生是毒奶粉的始作俑者? - 孟德尔的回答
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作者:匿名用户
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链接:为什么有人说牛根生是毒奶粉的始作俑者? - 孟德尔的回答
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中国食品业一直低水平发展,监管也不给力,这都没错,但是,在没有自己奶源的情况下生产“牛奶”,在牛之前中国没一家企业敢这么干。最嚣张的时候,收购员拿着钱等在光明厂门外,直接拦人家的运奶车。当然,就算这样也远远赶不上扩张的速度,于是人造牛奶的出现就是必然的了。牛确实没有亲自往奶里加东西,他只是制造了一个是奶就收,真假不问,产多少收多少的市场规则。好了,现在有一家公司,可以不需要奶牛就能搞到“牛奶”,你作为竞争对手,选择就只有两个:1 关门 2 跟它拼拼也得有本钱,当时乳业需求超过产能,你说奶站收上来的能是什么?能收到奶就阿弥陀佛了,哪有精力管它真的假的。老牌国企顶多对下面控制严点,完全不沾边是不可能的。牛最精明也是最阴险的一点在于,中国乳业信誉的崩溃反而成为了他商业战略必不可少的一步棋。
中国的这种恶性竞争,毁掉了很多行业,当年的VCD,DVD,当年2G时代的手机。。。太多。中央一定要注意知识产权的保护,否则中国产品永远就是低档垃圾。
中国目前的经济,既不是计划经济,也不是市场经济,是蝗虫经济,只要有片绿地,大家一起上,吃光为止。行业没门槛,企业家没有长久经营的心思,投机心理为主,捞一把就走人。政府没能力,标准错位缺失,技术模仿落后,产品粗制滥造,整个市场充满劣币驱逐良币的现象。
提高一定的价格,不见得没有黑心商家,但是至少这个容错的范围和宽容度大得多。
问:实在竞争恶劣奶粉企业可以不做奶粉,退出这个市场?
中国人说话就是站着不腰疼,那几千人的就业怎么办?石家庄几万农民,几千职工都靠三鹿这个企业活命呢。当时为什么三鹿极力隐瞒这个事故想私了?就是因为要保住牌子和就业,你一句话好说,但是几万人的就业是你解决的?恒天然受不了去告诉中国政府,最后恒天然的投资自己也损失了。中国乳业完蛋,几百亿的市场交给洋人,大家都吃几百元的奶粉,你就满意?
问:为了几千人就业就要害死别人的几十万孩子?如果有一天灾难你的孩子身上,我不知道你还能否说出这番话。
这个事情本来就是恒天然捅出来的,换了内部人不过是食品行业的潜规则,只是多少而已。事实上影响的不是几千人的就业,而是整个中国乳业完蛋了,起码上百万人就业每年百亿美元的损失。
出了什么问题,关键不是抓什么责任人,事情已经发生了,你把三鹿千刀万剐也是没用的。正确的是理清经济关系,然后找出对国家最有利,对人民最有利的办法。家家都出几百元买奶粉,这难道不是天大的损失?低收入的人怎么办?此事最正确处理方式就是低调处理,提高质量就行了。另外老百姓也不要整天担心物价上涨,该涨还得涨。
至于你说什么一天灾难到我的孩子身上,这个人生本来就是经常出事的,什么意外都可能发生。车祸,飞机失事,恐怖爆炸,说不定哪天就人完蛋,现在每年雾霾,什么水污染,车祸的损失比奶粉的人口多了去了。大家自求多福而已,活一天就感激上天。
问:请问对打倒三鹿有何看法,相关人员是不是应该大刑伺候!
中国有很多人的想法都很奇怪,例如,出了什么事情之后他们通常不会花时间去考虑问题的根源在哪里,而是立刻跳出来要揪出负责人员,在这个过程人大家互相扯皮、推脱、踢皮球。我想说的是,要找罪犯或者替罪羊都很容易,但这只能是治标不治本的傻办法,聪明办法是理清其中的经济关系,看看是否有可能杜绝这类事情的发生。

  如上所说,中国青壮年农民大多在外打工,孩子都交给他们的父母来管,造成农村奶粉市场大增,而三鹿在占领低价奶粉市场上做得最好,因此成了排名第一的企业,如果三鹿被彻底打垮,那么那些婴儿现在该吃什么?要知道其他品牌奶粉也检测出了三聚氰胺。我们不能光顾着看得见的危害,还要注意到看不见的伤害。三鹿在这场事件中品牌价值已经大大受损,它也已经受到了来自市场的惩罚,政府和我们应该关心的是如何帮助他重建生产,让它能够继续卖奶粉给那些母亲不在身边的婴儿。
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