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孙策的发言真是和吕布统一战线啊，以为祸水东引到我身上你们就安全了吗？
票死吕布是必然 ...
轻暮 发表于 2011-8-15 11:50

得了，你一直在群里装“无辜”，不是躲着不投票，就是看到我出来就喊要淹死我，不就是因为我抓住了你的小辫子，说你的可疑性很大么？

不要以为谎言重复多了就会变成真理，也不要仗着自己年纪小，就在旁边煽风点火。

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吕布说跟风投孙权，不知道他跟的谁的风，就他一个人投孙权而已。
蝶舞翩翩 发表于 2011-8-15 12:29

呵呵，你现在连语文水平都下降了。既然是理由，肯定是 “孙权无理由跟风”。详情见 曹操 的帖子。

对了，不要揪我的文字错误哦，这样只会让你的漏洞越来越多。

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第一天，吕布踩过的有：小乔 马超 曹操（P4，50#）；反驳小乔，踩一脚马超（P5）；而后的发言无特殊，然后踩 ...
千日暖 发表于 2011-8-15 11:51

回答郭嘉的问题，看第一夜 126，127楼

曹操提出 孙权跟风怀疑她

我就问一下孙权能不能出来自辩

然后我就睡觉了，睡觉前我还去群里问了声，让大家留意孙权。

同时我给法官报备，觉得孙权无理由跟风，所以票他。

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1. 在票出一个平民的情况下 匪自杀的可能极小
在此解释一下： 如果票出一个特殊 那四杀两警 在民排水排得 ...
嗣诫 发表于 2011-8-15 12:09

好了好了，你就是固执的认为周瑜说的都是对的。然后一口咬死我，我就不知道了，你宁愿放着线索不去分析，反而在这里凭“感情”做决断，这样合理么 合理么？
再次重申，不要试图蒙混过关，请详细列举我忽略了的细节！

呵呵，你不要忽悠真先知跳了。真先知跳只会便宜狼人，这个道理你还不明白么？

还有，我不知道你为什么那么怕pk？pk不是对好人有利么？拖延时间，发现线索，你怎么就非要咬定我是拉你一起死？pk的结局为什么一定是平局？你现在心虚胆怯没有道理啊，我这么一个重大嫌疑犯都不害怕，你怕啥？

现在咱们可不是pk，我是在力争 你和周瑜 之间不得不说的一点关系。。。

你们两更给力一点啊，不要老是弄些文字游戏来含混线索！

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对于吕布，我真是没话讲，口才太好了。爱说就说吧，无所谓，反正死的是你，你爱辩就辩吧。我不擅长这些，也 ...
轻暮 发表于 2011-8-15 12:36

什么叫“反正死的是你”？我死了，你作为狼人就不用被怀疑了？

不要用不擅长来做解释，解释就是掩饰，ok？

我直说吧，我对你不满的一点是，群里明明是 周瑜在那里讨论案情，结果我一露头点出这个，你就毫无意义的乱喊“淹死”，这是啥行为？是一种幸灾乐祸跟风踩人的恶行！你为啥不再一开始周瑜出现的时候就喊“淹死”？还不是因为你觉得跟着她踩人你没有风险，哼，这说是明哲保身都轻了，这就是浑水摸鱼，试图搅乱大家视线！
还有，不要拿什么修养来说话。我就算和人吵架，我也觉得不爆粗口，这是我对自己的要求。我从来不认为这个是要锻炼的，这个是对别人基本的尊重！你如果做不到尊重别人，就不要奢谈教养！

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村民们：我们可不可以认为温候现在死咬小乔和否定都督先知的身份是一种战术，故意混乱大家的视线，浪费宝贵 ...
ld-1537 发表于 2011-8-15 12:58

阿斗，我说你能不能真真动一下脑筋？什么叫已认定的事实？事实是什么？你说事实是周瑜是先知，我说事实是周瑜假跳警。凭什么你说的就是对的？

你回头去看一下，我详细写了对周瑜的怀疑。而且今天是第二天，如果杀错人，村民的负担就太重了！所以我建议你重新回想一下周瑜跳警的疑点，不放过任何一个可能性！并且找出证据来证实任何一个微小的可能性！

要分析，不要急着做结论！

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回复 77# ld-1537

假如说，大家看清楚了，是假如，假如我的假设成立，行为必有目的，那么周瑜自杀指认我，同时暴露小乔，二个换一个，是一定换不成的。因为不断通过qq群和帖子里的描述，村民们对于线索的看法不是看合理性，而是看人数是不是占优！所以，周瑜是明显意料到她自杀带来的好处会大于她在第二天被我踩的无奈局面！

另外，我不认为我有慷慨赴死的必要。的确，如果我是个新手村民（比如上局的巧姐那种），或者我是个乱民（比如村长那种），那么我在条件合适的时候，绝对会让村民票我来反证跳警的可信度！但是，目前的情况看来，跳警的漏洞太多，具体表现是：

1，假先知泄露了超过她能掌握的信息量。明确说来，她应该能且只能知道最多2个人的身份（我说至多是因为有可能她验过的某人已死），根据假先知遗言，她泄露的人物身份是我和村长。假设这条信息有效，那么假先知面对的最大问题，就是她和小乔在第一贴里的行动。首先，我要说的是，小乔不是假先知“有意”提及的人物，小乔和假先知的关系是被我说提出的！其次，看她们在本楼回帖，可以发现她们本来是并没有发现两人行动的相似处！所以，对于我找出的这条漏洞，假先知和小乔两人只能靠两个人的共同呼吁来拉票！
这个不是我的长处，我喜欢的是发长分析贴，不喜欢毫无理由的用“语气”“直觉”这些字眼去怀疑人，所以我不得不说，她们在踩人方面占据了先手。从第一天的帖子里面就可以看出，她们两分别通过迅速发贴而控制了局势。所有被怀疑的人，都是从她们帖子里面开始被提及的，最明显例子就是 曹操。具体帖子我就不引过来了。

2，假先知对于自己逻辑上的漏洞无法自圆其说，具体表现在她无法解释为什么在没有明确线索的情况下，信任小乔为好人。也许你们可以说，小乔在群里说了什么什么，可是小乔贴到版面上来的qq记录就是不完全的断章取义。我明确记得当10点帖子发出来后，小乔首先是很 懊恼或者不满（？）的跳出来说，怎么是诸葛被杀了，blah blah。然后她以此点为依据，说她的表现是好人。我不知道你怎么看待这个行为，就我而言，这也许说明了小乔敢大胆“演戏”。而后在和我的辩论中，她故作清白的贴了qq记录，可是却掐掉了她10点的言论，这又是为什么？至少在考虑了这些疑点后，如果我是先知，是绝对不可能随便和她行动一致的。

3，最后就是假先知对我的指责反击无力，具体就是她找了很多是是而非的论据来证明我的可疑，比如说 我票孙权的理由，甚至在我明确列出她不顾自己和小乔的分歧而坚决和小乔行动一致时，玩起了文字游戏，这些都是回避问题，意图掩饰真相的做法。

最后我说一下你最后的看法，你说辩论只是术，那我就问你，什么叫辩论，什么又叫说服你？如果摆事实讲道理都不是说服你的方式，难道三人成虎的方法才能让你信服？

你与其说这么多，再总结一句我不能说服你，你不如直接说 你就相信你的直觉而不认可大家表现出来的行为。说那么多假如干嘛，反正你都摆出了一副不接受理论的态度，就不要再用 信服 这些词了。同时基于你言论中表现出来的非理性，我不认为你提议让我赴死的建议有可取性。

ivoryz

村民们：我现在开始拉票，请大家请把手中的票投向吕布

他死后公布结果：
1、是狼人，我们好人得利；
2 ...
ld-1537 发表于 2011-8-15 14:20

积极投票的可未必都是好人。在一条线索不清的情况下去急忙寻找另一条线索，实在不是好村民的表现。

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马丁 发表于 2011-8-15 15:46

法助，出来放水了？

给个消息，周瑜是不是假跳？

ivoryz

再给个链接 是第一夜我对于QQ记录的说明 及由此引起的看法推测
第125楼

我对诸葛被首刀非常不满 ，不是 ...
嗣诫 发表于 2011-8-15 17:35

我认为 人为讲参与者化成不对等两部分 的行为 更值得鄙视。

如果要尊重别人，就应该真正的尊重别人的意愿，争取做到公平公开公正。

搞潜规则，打人情牌，看上去是 照顾了某些人，但实际上是 不尊重甚至侮辱了更多的人。

ivoryz

这张图表 可以好好看下

这是郭嘉统计出来的第一夜讨论的踩人记录

对吕布木有发表过意见的有 曹操 ...
嗣诫 发表于 2011-8-15 18:58

你一会坚持先知是真跳，号召大家相信先知，一会号召大家来对跳先知行为发表看法。

真是变得快啊。

或者说，三人就真的能成虎？我就不信光喊几声口号，就可以让大家不动脑子，而直接附和你们。

注：你们＝周瑜和小乔。

ivoryz

不管小乔作到公正没有，这和他是不是狼人无关，你这是在分散大家的注意力，让大家不信小乔。

...
asuka651495007 发表于 2011-8-15 21:43

诸葛先生，你下笔千言离题万里啊。

我不过是说清楚我的鄙视而已，哪里说了她是狼人？

你可以去我说她是狼人的帖子里回复这句，我会觉得更合理一些。

不过，我觉得人情牌这一招还真好用啊，一用出来，大家应者云集！

ivoryz

唔 原来在你看来 这两种行为是矛盾的么？

号召大家发表意见 有什么不对么， 然后平民从各种意见中找 ...
嗣诫 发表于 2011-8-15 21:42

那就咱们上pk台啊。

其实我应该恭喜你，你终于认识到了你原来“盲目坚定相信周瑜的跳警”是不对的，所以你的改正就是 让大家来发表意见。

当然了，你改了，就不算是前后行为矛盾了。

注：解释一下行为矛盾，打个比方，比如说要决定每天吃多少个栗子。某人早上说每天应该吃3个栗子，晚上说，哦，不对，得吃4个，这就是矛盾。名词解释“矛盾”，前后两次说法不一样。不一致就是矛盾了！

当然了，矛盾是可以找到解释理由的。比如吃栗子，你可以说，因为我今天吃了3个，发现不够，所以认为应该吃4个。这个就能解释你对于日吃栗子数目的变化。
但是解释了矛盾，不等于否认原来吃3个后来吃4个的矛盾行为。

ivoryz

唔 这么说吧 你看游戏是一场一场独立的看的 而我看版杀游戏是综合起来看的 因为玩来玩去 也就咱们这些人
...
嗣诫 发表于 2011-8-15 21:35

好了好了，我知道你是玩感情牌的人。我又没说不许你玩，只是说不能因为你喜欢玩感情牌，就非要别人和你一样 也去玩感情牌。你要通过打感情牌来找乐趣，那是你的事，但绝不是我的乐趣。我都不强迫你接受我的看法，你为什么非要强迫我接受你的看法呢？是因为你觉得你的看法就高我一等么？

再说深一点，版杀玩什么？版杀玩的是逻辑，不是感情！玩感情就应该去qq聊天室！
所以我的乐趣就是玩逻辑，即便我不要求别人也玩逻辑，但是我绝对很反感别人要求我不玩逻辑。

最后说一句，伤感情的原因就是因为 人本能的以自我为中心，所以当个人看法受到挑战时，不成熟的人会认为自己受到了伤害，而成熟的人会去判断自己看法到底是对是错。

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我知道你会找我的语病的，谁叫你是辩论论强人呢

但是你分析的周瑜假跳，真的说不通呢。
asuka651495007 发表于 2011-8-15 22:00

我不认为我的看法说不通，而是大家固执的不愿意去看到我指出的那些漏洞，说白了，大家做判断的方式是看谁感情上人数上占优。

其实我都不用说 周瑜小乔关系的漏洞，就说一点，周瑜为什么遗言里面不跳警，而是诈尸跳警？

这中间发生了什么？

还有，你说谁会在第一贴里面坚持用“这个人说话的口气象狼人”来当证据（周瑜这句话可是说了两次的，24，37）？这不是典型的 杀者见杀 么？

当然了，这里面还有一个可能。我估摸着这里不会有人看出来的，那我也就不说了。

反正不管是狼人还是村民，都应该会尽量的让自己方的优势扩大。具体表现就是 狼人方干掉村民里最能分析的，而村民则会干掉行为最反常的。

我的分析也都是围绕反常来进行的，信不信随你们！