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[新闻人生] 长江沉船40小时:四大困难挡道 救援雨中持续(图)

长江沉船40小时:四大困难挡道 救援雨中持续(图)




  6月2日下午,湖北监利沉船地点,救援人员在倾覆的客船附近继续进行搜救。 中新社发 张晟光 摄

  




  救援现场图



自1日晚在长江中游倾覆至今,“东方之星”客轮事故已近40小时,仍有400余人生死不明。这场与时间赛跑的生死大营救,面临着持续降雨、江水湍急混浊、船体倒扣江心等重重困难。目前,救援在雨中紧张持续。

  持续降雨


  ——江水湍急、浑浊,能见度低


  气象环境恶劣,这不仅是此次“东方之星”客船遇险的重要原因,也是目前沉船搜救中面临的重要困难。

  据湖南省华容县防汛抗旱办公室主任张志宏介绍,从6月1日20时至2日8时,紧邻事发现场的华容县降下了百年一遇的大暴雨,位于沉船点上游的江洲站12小时降雨量高达255.5毫米,暴雨级别百年一遇。

  据张志宏介绍,江面上有一层薄雾,不利于救援,救援船只都只能小心翼翼地行驶。加上下过暴雨后两岸土质疏松,容易坍塌,救援人员一不小心就可能滑进江水里,造成伤害。

  参与救援的海军工程大学副校长介绍,3日海军参与救援的潜水员将达到150多名,2日夜间,他们遇到的困难是搜救过程中由于水流比较湍急,水下的能见度又比较差,这给潜水员的搜救带来了一定困难。

  事发航道环境复杂,加之天气状况恶劣,这给救援带来了最直观的难度。搜救现场水域深约15米,风大浪高,从事发至今降雨天气几乎一直持续。另据气象预报,3日到4日,湖北监利仍将有小到中雨,这都给救援工作带来严峻挑战。

  船体倒扣江心

 
  ——“气穴”使救援极其谨慎


  就船体本身来说,体积庞大的客船倒扣江心,这可谓此次沉船搜救面临的又一大困难。

  此次沉船“东方之星”船长76.5米,型宽11米,型深3.1米,核定乘客定额为534人,吃水深度2.5米左右。

  上海海事大学商船学院院长肖英杰教授2日接受中新网记者采访时指出,“东方之星”完全倾覆,等于是倒扣在水面,如果短期内没有大型设备让沉船正浮,人体在没有空气的情况下,生存时间很短;加之水温对人体的影响,搜救的黄金时间很难把握。

  2日晚间,央视以“长江翻沉客船是否存在‘气穴’”为话题分析指出,一旦把“气穴”的顶打穿的话,水的压力会迅速灌进去,原本有可能幸存的人会发生新的意外,这也是相关救援工作极其谨慎的原因之一。

  对此有专家指出,当前紧急需要有大型水上浮吊起重船让船只正浮,目前,离事发地点监利最近的只有上游宜昌和下游武汉有这种浮吊起重船。浮吊起重船行至监利最快也需要24小时至48小时,给救援带来难度。

  中新网记者注意到,针对船体倒扣,2日晚,从岳阳、长沙调来的500吨大型打捞工程船已到现场做好准备。据交通运输部最新消息,2日晚至3日晨4艘救助打捞船陆续到位后,现场救助打捞船的总起重能力将达1760吨。

  沉船水深约15米

  ——不浅不深的尴尬


  据航道部门扫测,“东方之星”沉船事故水域水深约15米。有媒体分析,这一水深给整个搜救工作带来了相当的难度,因为这对于潜水员等而言并不浅,但对于大型设备而言又不够深,所以这是一个非常尴尬的水位。

  海事搜救专家表示,这次“东方之星”沉船事件,事发后的搜救难度很大,关系到潜水人员如何进入舱内、找到乘客如何突破约15米深的水深来到水面上、时间长了还要考虑向有生命迹象的船舱输入氧气等问题。

  另有分析称,15米深的水下,泥沙较多,视觉极差,潜水员主要依靠声音判断船只上有生命迹象人员的方位。而沉船上需要搜救的人数太多,时间来不及。

  面对这一情况,长江防总6月2日上午7时30分起连发三道调度令,将三峡水库下泄流量由17200立方米每秒减至10000、8000和7000立方米每秒。与不实施应急调度相比,通过控泄三峡水库下泄流量,将降低监利水文站水位约3米。

  长江防总3日发布的消息称,将密切监视水雨情变化,及时滚动预报,科学调度三峡等水库,全力协助做好应急救援工作。

  沉船或致不可预测水流漩涡


  ——蛙人搜救挑战重重


  海事安全专家介绍,此次沉船事发区域水流湍急,水位较深,救援首先需要稳船防沉没,由于当地正遭遇强降雨,气候条件不好,水下救援水温较低而且船体下有泡漩,流态紊乱,船上有生命迹象的人很容易遭遇生命威胁,因此,过去的近40小时,蛙人搜救被广泛采用。

  有媒体引述蓝天救援队潜水队员大鹏的话指出,对于潜水救援来说,有四个方面的困难,首先是长江水相当浑浊,能见度很低;其次是船体结构复杂,潜水员很难完全了解;再次是沉船往往会造成不可预测的水流漩涡;最后,在进入船体之后,在封闭水域的情况下,很可能潜水员最后也出不来。

  “打个比方说,在什么都看不见的情况下进入一个屋子里头,很多东西都是不可控的,有可能撞到东西,装备也有可能被挂住,最坏的情况,在封闭水域里面很有可能潜水员也出不来,因为船体里面水流是静止的,不可能借助外力摆脱。”大鹏说。

  中新网记者注意到,搜索到被困人员后,如何将他们带上岸,也是潜水员面临的一大挑战,有时他们不得不将自己的装具让给被困者,成功救出多人的海军工程大学潜水员官东就是如此。

  据报道,官东在仅有轻潜装具的情况下,等待另一名与其配合的潜水员返回将他带出时,这一名潜水员找不到路,暗流将官东卷入30米的深水区。这时,轻潜装具的压缩空气快用完,官东丢掉潜水压载装具和无气的气瓶,从30米深处迅速潜游出水面。出水后,官东双眼通红,鼻孔流血,耳朵胀痛。

  在现场指挥救援的国务院总理李克强3日上午冒雨来到客船翻沉事件现场,慰问已连续24小时不停歇搜救的潜水员。李克强说,“生命大于天,你们身上担子万千重,肩负全国人民重托。你们勇向极限挑战,但我想特别嘱咐你们,危险工作和艰苦环境,要注意保护自己,休息恢复体力。”
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评分人数

闯荡江湖刚侠,挑战华尔街铁牛
天灾人祸,命苦啊
本帖最后由 钢铁牛 于 2015-6-8 14:42 编辑

这里再贴个youtube实拍视频。一个燃烧的摩托车车祸,骑手被压在车下。一帮路人齐心合力把燃烧的车用手给抬起来把压在车下的人给拖出来
这视频中最令人感动的是那个穿拖鞋的女孩



下面这段视频事后救人的这几个主要的上电视台,被救的那人在医院里接受采访
这事也发生在犹他州,那车有两吨多重,这帮路人居然把它抬起来了

闯荡江湖刚侠,挑战华尔街铁牛
又一起活生生的中国式救援。 


7时37分接警出警,8时20分许,李先生没见到辆抢险车和水罐车,说明还没 ...
秂忢空 发表于 2015-6-8 00:41


国内这种突发事件的救灾老出问题的确是人的问题,是整个系统出了问题。领导有问题,普通人的道德也有问题

上次贴出一个,少女站在桥头自杀几百人围观拍照,大多都无动于衷。最后少女跳河身亡,没人伸手,没人去援救。看得人真是心寒!不知道是国人变了还是我们的观念变了。。。

看到悟空兄的这个新闻!这里也讲一个亲身经历的故事:那一年和另一个朋友开车到黄石公园去玩,在犹他州开车刚出一个小town没多久突然看到前面路边一阵尘土飞扬,当时还以为是小龙卷风,后来才发现是一个皮卡小卡车翻出路边。那段地区人烟稀少没几个车。我们开到路边赶紧停下来,前后共有3-4辆老美的车也都停下了,大家都往那翻车的路边跑下去,看到车已经摔的变了形,一个老美被压在车里。最后我们几个人合力把那人从车里给连拖带拉的给抬了出来,还记那老美满脸是血都是尘土,裤子破了腿上还有伤,鞋子也掉了,但人还活着能听见哼哼声。还注意到那个油箱也摔到一边,那个汽油正在从口子往外漏。还好没烧没炸

几分钟后警车消防车救护车呼呼的都来了,剩下的事都交给他们处理清理。那几个老美留下给警察做个口供笔录。前后就几分钟的时间
闯荡江湖刚侠,挑战华尔街铁牛
真让人痛心,这么多人就葬送在这里了。
本帖最后由 秂忢空 于 2015-6-7 23:53 编辑

又一起活生生的中国式救援。 
原标题: 吉林载29人客车侧翻 父亲用生命护住7岁儿子
7时37分,长春市公安消防支队九台中队接到报警,立即出动1辆抢险车和1辆水罐车赶往现场。副中队长赵忠洋介绍,虽然客车是驶往长春方向,但现场客车车头已经调转180度,客车左侧着地。多数乘客已经砸碎车前风挡玻璃逃生,有5个成人和1个男孩被困。由于事故发生时巨大的惯性,这6名被困乘客下半身在车内,上半身却被甩出车外,被左侧车身压住。被困男孩夹在两名成人的身体中间,意识清醒,还能说话,只有腿部受伤,男孩母亲围在他身边不断痛哭。

7日上午8时20分许,李先生驾车沿珲乌高速公路向长春方向行驶,刚过石头口门服务区2公里,发现一辆客车侧翻在路面上,很多乘客站在路边,交警和120急救人员正在救援伤者。李先生说,由于早上一场大雨,高速路面非常湿滑,事故路段有积水。

经过研究,赵忠洋决定将钢丝绳穿绑在客车车身上,吊起车身救人。可消防车上的吊臂只能吊起5吨重物,客车车身太重。就在救援受阻时,路政部门及时调来吊车。
。。。消防官兵进入车内,终于把6名被困人员救出,前后用了近半个小时时间。

经过120急救人员确认,5名被困成人已经死亡,受伤男孩随即被送往医院救治。


7时37分接警出警,8时20分许,李先生没见到辆抢险车和水罐车,说明还没到(因为车要从九台市出来, 附图的右上角)。

抢险车终于到了(时间不明),可是没用! 还需路政调来大型吊车, 再过半小时, 车吊起, 人死了。

看看截图, 石头门水库(服务区应该在附近的G12高速) 最近的应该是长春龙嘉机场(就在服务区 10mile 之内, 附图左偏下, 和九台市相比, 不足1/5的距离)。而且机场能没有大型消防车吗?



这种按地方行政区划管理的 120/911体系, 就是中国 on-wheel 以后现实。 真的是视生命如草芥啊。

不全是技术装备问题。是人的问题!是人的态度问题!

事发后,省公安厅、省交通运输厅、舒兰市政府、舒兰市交通运输局等相关领导也迅速赶赴现场指挥处置和善后处理工作,客车所属公司相关领导也到达现场对死伤者家属进行安抚,事故原因调查及其他处理工作仍在进行中。       




jiutai.jpg
救援设备不够齐全?
昨天?那么久以前的事情,何必记得。明天?那么久以后的事情,何必去想。
国内缺少紧急救援的和设备和训练,是这样的。

不过经过这次长江沉船后,大概会有好转,习大大上任后,确实有许多改变的政策。估计沉船事件后会出台应对灾害的方案的。
本帖最后由 钢铁牛 于 2015-6-6 14:27 编辑

这里有几个问题需要澄清

靠军队不是说不可以,但中国几乎所有大点的灾难都靠军队这套系统非常有问题。这只是说明中国缺少专业性的救灾系统设备和人员。这个是个效果和效率问题!比如这次沉船是需要非常专业的人员来救助,但中国几乎没有,有几个专家都纸上谈兵吹牛皮不敢负责那种。
先来讲讲这个解放军救援的不专业性!当然有总比没有好!看到解放军潜水员到船舱底勇气非常可嘉,到船底发现个生还者,最后不得不把自己的潜水衣脱下来先让那个生还者逃出去。你有没搞错,你搞水下救生的用屁股都想到如果遇到活人如何带出去。那人还好是个船上工作的小伙子还能自己穿上潜水服摸出去。如果换上个对船上结构不熟悉的,搞不好人就出不去,两人都得死!看着让人心惊肉跳的
其他的不专业性再点一下
1)水下通信设备:这些潜水员居然没有向外通信的设备,军队搞潜水的大概用不着这些。没有通信系统联系,这个救援效率将大打折扣,而潜水员的风险也将加大
2)水下探测系统,这次还是靠老土办法,第一靠人在船底敲打听人在下面回击。这个非常不靠谱!第二靠潜水员下去用手去摸,你能摸多大的范围。而最有效的红外热感等水下生命探测的设备和系统全都没有
3)水下照明:据下去的潜水员说水下漆黑什么都看不见,完全靠手摸。这个水下照明系统居然也没有!这个是最基本的,专业潜水员头盔上就带得有照明灯。再加系统指挥也要有计划的指挥把水下照明灯带到船下的各个角落,这个几个小时就可搞定的事。不就一百个房间吧,不是去了300多潜水员,3个人搞定一个房间这个做得到吧!尽管在水下加上照明后船舱里的情况几乎一目了然!还用得着你非要死等三天等水下有可能的活人憋死后才敢把船身扶正过来!
闯荡江湖刚侠,挑战华尔街铁牛
现在死了406人了,还有36人下落不明,看样子也是凶多吉少。叹息。
国内确实缺少很多救援的设备,这方面跟不上去。
中国救援靠军队这个一贯的,其实靠军队也好,起码够统一。
中国的灾害其实很多,就我所在的,台风,龙卷风,水灾、滑坡这些,损失很大。一场大雨,浸了一个镇,工厂很多东西都报废了,损失非常大
岁月号那个,真真是作出来的。
习惯很容易破坏的
耐心,耐心,必须要学习的
戒躁
我觉得靠军队救援很正常啊。。。国外也都是这样的惯例好不好。。。
我记得几年前澳大利亚一老外跑野外散步丢了,还不是出动军用直升机搜索回来的,后来还跟这个老外收费了。。。所以我才知道。
美国那个卡特琳娜台风的时候,都是国民警卫队跑去救援的。如果碰到大传染病,也都是野战医院在当地建起。。。像这样的灾难事件,基本考验的都是政府的组织能力。
中国现在一般的小灾难都是消防队,但是消防官兵不可能有这样的潜水能力,而且当地就是一个县政府,你一个县政府有能力养蛙人?香港那边蛙人蛮发达,也是归水警管的。你问问香港消防队里面养蛙人了吗。。。。。
所以出动军队我觉得非常合理,还能检验一下高速反应能力。
我觉得中国最大的毛病就是没有建立紧急反应体制,没有经过实战演习。比如沉船,飞机出事等,这种灾难比较小概率,所以平时也不演习。等出事了,就用政府老一套,把一把手排到现场。。。。没有一个标准程序来指挥做事的人,于是就看到大家都用土办法来做事。。。
具体表现就是,电视上你看到的除了官员,就是蛙人。。。让大家觉得,尼玛怎么这么低智商。。。。
回复 7# nmaverick
看新闻里救出老太太那天就在露出船底认为可能有人幸存的点上打洞灌氧气了。
但船舱好几层而且分割的绝大部分地方都是水。。。
后面船已经搁浅了,之后用钢丝固定了。
我忘了韩国翻船时他们怎么处理的了,后来是靠楼主说的气垫抬起来的吗?
不觉得靠军队救援有什么问题。而且上海也派了一批救援人员和装备过去。但是人数肯定没有海军的多啊,这是很显然的问题。
平时民间救援不可能维持一支很多人数的队伍应对这种几十年才出一次的大事件。而海军潜水员人数多训练也好这种需要大量人员搜救的时刻不正应该调动他们吗

标题

本帖最后由 yaheiheihei 于 2015-6-5 19:13 编辑

中国的俗话还说,货比货得扔,可这货是自家的,扔不得。
总理到场不如何如何,他又不能直接把人从江里捞出来,只能说明这场救援的规格和调员的人员资源是最大限度了,十几亿人里总还是找得出几个聪明人当专家的,虽然平时大家调侃专家是砖家水货,不过这种时候我更愿意相信现场的专业人士,他们掌握了第一手详尽情报结合所能使用的设备人员决定的救援方案即使不是最优,也远胜过千里万里之外只凭报道了解的我们,并不是没能成功救出人员就可以认为他们的救援方式一文不值。也许美国专业人士能做的更好,也许不能,毕竟美国也不是救援百分百成功,而救援总是在复杂多变的现场根据可利用资源想办法,国人虽然内斗厉害,不过脑子聪明还是公认的。人海战术的评论恐怕不合实情,只能说可能需要的人都在待命吧,这次沉船救援不是靠人数取胜的,能打的洞也是斟酌了又斟酌就那么几个,能下去的潜水员也就那么些。
黑匣子,国内飞机也有,汽车没听过,不知国外是普装还是个别,船不清楚,不知国外是否也有装黑匣子,豪华船这条恐怕谈不上,给老年团乘坐的几年后就要报废的船,定位系统应该是几年前国家强制推行在公共交通设施上装的吧,大巴之类的都有,装了之后确实对控制长途夜班车起了作用,前些年大的翻车事故频频发生触目惊心,这几年好多了。
靠军队救援,这还真是中国传统,不管宣传军民情深还是什么,地震抗洪什么的救灾确实都是军队上,这次的大事故也不是任何一个地方即使北京上海能够独立应对的,再能够调动更好的资源情况下为什么不用?我不否认中国在救援方面社会平均水平差,不过调动军队帮忙这事个人觉得是不错的,能最快最好的完成,不对口的事好像中国军队干的不少吧,救灾之外什么种地盖房拍电影杂七杂八,报道也有,八卦闲谈好像也听过。
通信设备,这个真不清楚,也觉得很奇怪,在人人都有手机的现在,竟然没有消息传出来(也许是有但没被报道?),或许是船在野外移动通信空白区域?还是船翻的太快人都来不及反应?只能等后续报道了。
船员的职业道德,说实话国内似乎从业人员还没这方面概念呢,或者说很欠缺,未来多少年可以预期也会继续欠缺下去。其实还想说句,这次的事故,想救他们也无能为力。
讨论下各抒己见还好,吵架或辩论都不是我喜欢的,不再回帖,各位早安(晚安)。
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