yaheiheihei

西媒报道占中称颜色革命，觉得占中很单纯的同学们怎么看呢？要多单纯才会觉得占中只是表达诉求啊，不要说最初的想法不是这样，要多单纯才会觉得这样名字这样时机这样非法坚称无组织却"秩序井然"走向那么巧合的游行是单纯巧合呢，觉得别人被洗脑的不妨多洗洗脑，觉得自己只是个香港村不会有人插手都是阴谋论的真是，呵呵。。。

alchemy

回复 190# truecolor


    示威要求的“真普选”制度导致外国敌对势力容易渗透，比如这次学运。实际上，现今没有任何国家和地区采用这种“真普选”。

恶魔jy

看了一遍，奇怪的是为啥大家就认为普选香港就选出一个港独的特首呢？
truecolor 发表于 2014-10-4 08:40

    因为不能冒这个险……我们才建国没多久，好不容易稳下来哒~这个时候一点错误就可能引起动荡，何况还有那么国外在虎视眈眈。。我们是发展中国家呀，不是美国那些发达国家，现在不要急着跟别人比～等我们发展起来了就可以抖啦XD

banko7

上海老百姓默默路过。。。。给香港学生点赞。。。继续。。。我这边居然又开始重新规划了。。。好多年没动过 ...
haiyou8023 发表于 2014-10-3 01:43

自贸区么~~魔都加油……跑到港岛买东西太远了啦……家门口最好了~~

alchemy

回复 199# banko7


    是啊~~再加上一个迪斯尼乐园神马的，顺便走走江南，看看无锡杭州。反正有高铁，说普通话，还不用签证过关。回国直接到上海见朋友亲戚~~支持上海自贸区

banko7

坛子里相对干净，但是这些天天涯上很热闹，一些英美JY，日杂们定了几个发言模版在借占中事件四处煽风点火。 ...
子夜莲 发表于 2014-10-4 04:01

1，肯定把发帖者的爷爷奶奶外公外婆也饿死了这就是太祖的罪大恶极啊……
1，肯定把发帖者的爸爸妈妈还没出世的精子也压扁了这就是太宗的罪不可赦啊……
3，这个嘛……要不要看看阿梅莉卡是怎么对待占领华尔街的？
大概是YY上女孩子比较多吧……大家都觉得ZF应该怎么样怎么样……
但是……ZF这东西政治书上老早就说清楚了好么，ZF是统治阶级的利益代言人，不要老以为GCD的政治书是洗脑书好么……人家说的都是帝王术大白话……
ZF这东西完全不是所有民众的利益保护者，它只保护自己的阶级，不要以为阶级这东西已经过时了啊，至于你说阿梅莉卡可以不分阶级的给所有民众提供福利，能成为世界霸主随随便便就发起战争剪一场痛快的羊毛这种事情当然做得到~
老欧洲高福利环境好它雄踞世界顶端三百年殖民全世界它当然有这个本钱……当然，现在也不行了……所以才有欧债危机……我们国家有什么呢？哦……我们有五千年的积累，全都在清末民国军阀混战抗日战争里清零了，我们有全世界最多的人口，对一个农业国家来说这是负担从来不是资源，勉强以战胜国姿态打完二战，结果连联合国大门都进不去，大国周围不需要其他大国，结果我们周围一圈，俄美印全都是大国，拼命打下朝鲜战争，靠着战争红利问苏联伸手要支援要工业化，难道以为这些都是天上掉下来的？没有实力苏联这等霸主小眼角都不会瞄你一下的，再接下来珍宝岛，中印，你看连印度这样的都想在我们身上咬下一块肉去，然后是援越抗美，自卫反击，以为建国就是和平时代了？太天真，我们一直打仗打到八十年代的两山轮战，这个样子支撑起来的国家，怎么可能受占中这种闹剧要挟……
港人总以为我们不理解他们，但他们也从没理解过大陆啊……
另，GCD不是用来喜欢的，虽然一堆毛病，但你找不到比他们更适合的……
俺看不起印度，但一个真实的事实是，两者立国时间差不多，人口差不多，但立国的时候，印度比我们……强·多·了……难以置信么？这就是GCD的功绩……

jj0120

回复 201# banko7

这个。。。能不能不要提三年自然灾害，确实是中国人心里的痛。我爷爷和一个姑姑确实是给饿死的。连墓都找不到了。
姑娘你这样说，把很多人的心都伤了，至少伤到我了。

quwien

没有所谓的普选就不是有中国特色的中国主义了么？回复 189# momoca

STALAGA

回复 36# s031536

南水北调，是全国民众出钱，总耗资约5000亿。。
把湖北的水（一条黄河水量）送到北京去。
南水北调工程刚送水到北京时，导致北京的房价那会儿暴涨了。。北京大概2000万人口，600多户家庭（房子）？？5000亿，相当于全国人民给每户北京家庭投资了差不多10万。

有个朋友转了我几段话，送给阁下。
====我觉得香港回归身为港人，挺悲催的，甭管大陆怎么说给予了香港多少优惠政策，给了他们神么好处，可在英国管制期间，他们的国际地位确实好多了，菲律宾绑架事件，当时若是英属领地，能那么处理么，台湾还是别回归了，人家过得好好的，非逼人家回来干啥，青天白日旗挺好
=====祝福香港，我觉得现在大陆名众陷入了一种怪圈思维。很多人都认为，我们对你们够好了，给你了你们这样那样优待政策，你到蹬鼻子上面给脸不要脸，实际这跟强买强卖有何区别，就跟强权父母一样，对于子女，喜欢完全按他们的思维来掌控，我给你买这了，买那了，你还不听话？！可子女长大成人后是个独立的个体，他们有自己的思维和对社会的评判方式，又不是襁褓中的孩子，你给她买的东西人家就一定喜欢么？

【关于香港问题我的几点看法】
2014年10月02日 15:36:26 瑞景孙勇飞
打开微博微信，满屏都是香港。关于香港问题，我的看法如下，供拍砖！

1，香港是中国的香港，但首先是香港人的香港。香港人表达自己的意见和诉求，非香港人，非身在局中无发言权。

2，政府应该开放新闻，让各大陆新闻媒体多播放香港目前的状况，听听普通香港人的想法，正面的和反面的，到底什么诉求，不要老是只让我们看单方面的信息传达，然后内地一片谴责“香港占中”之声，这么大规模的抗议一定有缘由，内地大多数民众因为新闻封锁，连香港发生什么都不知道，如何判断是非？

3，放开一人一票普选，700多万张选票，让香港人自己决定自己的未来，就算选出一个中央政府不合意的特首，只要他能把香港治理好，也不是坏事，治理不好再选下去呗！不管如何还是中国的领土，驻军、外交等都在中央政府手上，不是说支持人大决议和中央政府的香港人占多数吗？怕什么？天塌不下来，自信一点。我们没见过选票，让我们也看看一人一票的危害性！也算普及制度教育了。

4，不要动不动西方敌对势力别有用心，我们这么伟大的祖国，伟大的党，英勇的解放军驻港部队，无所不在的媒体和新闻覆盖，新闻联播中我们活得那么幸福，别人一忽悠我们就放弃这好日子了？相信老百姓的智慧，也相信香港人的判断能力。倒是民进党很是与时俱进，最近打出标语：投票国民党，台湾变香港！

5，千万不要有施舍的心态，因为大陆，香港才怎么怎么地！我天天在隔壁老李那早点摊吃早点，最近老李买房了，我不能说：老李，因为我天天吃早点，你看都买房了，没有我吃饭，你不可能买房。你要感恩我。这个肯定不对，建国初期的封锁，国内的转口贸易，改革开放后的加工出口贸易，金融中心，面对世界的窗口作用等，首先是香港人的努力，所有的生意都是互惠互利的，没有谁给谁施舍一说，我们心态要正！

6，香港那么多人（包括很多知名艺人）发声支持“占中”活动，说了就说了，希望千万不要去秋后算账，再去号召抵制，赚钱和表达自己的政治观点不要混为一谈。抵制这个抵制那个太小家子气。

7，已经对全世界承诺了，要一国两制，那就两制呗，不能失信于民，失信于人。你说中国一人一票会乱，那就让香港先试试！

8，香港那么大事态再发展，放在那里不管不问，好像没发生一样，这个不好，是考虑中央政府政治智慧的时候了，面对和解决好问题，可为本届政府加分很多！

9，几万人几十万人上街，没有垃圾，没有打砸抢，没有掀警车，静坐表达自己的需求，本来就是中国人素质的显示！关于此，致敬下香港人！你这几天去国内的各个景区转转就知道差距在哪里了！

10，十几年来，因为工作的关系，和很多人的香港共事，香港人的敬业精神，职业素养让我敬佩，同时受益良多。连这次他们有上街的权利，也让我羡慕！

11，内地很多城市喊口号，说要超越香港，单单香港那完全自由的市场经济环境和法治精神，上海和北京等地要超越，难！

祝福香港，明天更好！

xiaokeke

香港是一个只是因为历史原因而繁荣的地方，作为殖民地，其实不是一种荣光，可是那里的人却因此以为自己很高贵，俨然一副“让你驻军已经是对你优待了”！OMG!
从硬道理来讲：1.香港这块地属于中国，当年租出去的时候，没有经过香港人的同意，收回来的时候，也没有经过香港人的同意，作为香港人，是很可悲啊，你的意见根本是不需要被考虑的，但是，有什么办法呢，这个世界就是这样的。中国在香港驻军，是权利也是义务，根本不需要看香港人的脸色！至于现在的驻军如此低调，如此维护香港人的脸面，唯恐触动香港人的敏感神经，只不过是善心罢了，但千万不要客气当福气！
2. 中国对香港，当然是优先考虑中国的整体利益。有个香港教授还教导大家什么"普选“真相，说什么民主重要云云（谁都知道！），当被问说”如何保证选出来的特首不推动分裂“，教授高深地笑言”那就要相信制度”，言下之意是到时就要看中国政府自己的能力了，你要有能力可以武力啊收买啊可以宣传啊等等。真是屁话！如果那时需要用武力的话，情形不是比现在更糟？至于采用其他方式，中国在自己的领土内，干嘛还要用偷偷摸摸的方式来维持自己的影响力？只有试图在别国建立傀儡政权时才需要干那一套，自己的国家根本不应该用做贼的方式！只有极度弱智才会用这种弱者的方式！所以，归根结底，就不应该推行让自己国土有分裂危机的政策！
3.香港曾经繁荣过，因为那是偌大中国锁国时期面向西方的一扇窗。中国需要这扇窗的存在来获得围困中的生机，所以这扇窗被小心地维持着，而之后改革开放中，通过这扇窗，中国获得了资金、学到了各种知识，那是不是一切都是这扇窗对中国的恩惠呢？写感性的诗歌的话，你会拟人化地说要感谢这扇窗的存在，但是，那只是感性的说法--感谢屋子里的一扇窗吗？你为了某种需要特意开了一扇窗，然后感谢这扇窗？装什么逼啊！
4.中国收回香港后，出于两个方面对原因继续维持和大力发扬了香港的繁荣。第一个就是窗子的旧有功能。可是现在中国开放加上经济发展，有许多城市可以行使这类功能，而且未来肯定会干得更好。在这种情况下中国政府是自然地发展、卖力地扶植那些替代城市呢，还是继续大力扶持一个不向自己交税的城市？如果不考虑政治因素，继续扶持香港绝对是违反广大内地公民的利益的！另外一个原因就是政治原因。中国需要香港做样板来表示中国的“一国两制”很好。但是，香港人不愿意做这个样板，而且反对这个制度的人也绝对不会看着样板好就真的被说服了，所以还有必要继续用高昂的政治和经济代价维持这样的体面样板吗？更何况现在这样公开撕破了脸！所以还是用经济利益和市场规律来办事吧！不应该继续扶持香港，就让香港慢慢萧条吧！
5.香港的问题其实就是独立，独立是有民意的（你不能否认这一点），只不过绝大多数民众认识到现实面的不可能所以不愿意搞这个，连那些搞事的人也不敢公开大力宣扬。现实就是香港没有实力独立，除非中国分裂！香港是个孤岛，无法自给自足，这就是现实，跟大陆真的闹翻，分分钟便是臭港，大陆根本不用动用武力！但凡香港有实力，大陆不用武力就无法阻止其独立，那么香港的腰板要硬很多。至于香港的繁荣，那更是空中楼阁，完全没有根基，房地产是空的，其实金融也是空的，最后要靠科技兴香港，那也是空的，因为700万人的基础太小了，光凭自己不足以支起这些产业，必须有别的因素，也就是大陆这个冤大头，万一冤大头真的反了面，分分钟颠覆这些产业。
现在再说说感性的道理：
1. 中国政府除了需要力保香港特首不港独、香港不会被用来作为攻击内地的桥头堡之外，其实谁做特首关内地人什么事呢？香港至少目前不会给中央政府交税，所以从根本面来说，谁care香港人选了哪个做特首？另外，中国政府什么时候答应过直选了？不是一直不答应所以每年七一都游行的吗？怎么现在又指责中国政府不守信？真是会造谣生事啊。
2.不要自我感动，不要制造悲情！明明什么事都没有，偏摆出一副“救救我”的傻样，装什么装？在街上这么聚集在欧美国家不吃催泪弹？香港瘫痪一年两年，大陆都不会有损失，所以除非香港发生暴动，否则大陆傻了才会上去动武。那些高贵人士明明知道没有危险，偏要摆出冒着枪林弹雨的无畏样，真是太高贵了！
3. 香港社会是个非常世俗的社会，连主流思想都是拜金，说实话连美国这种资本主义的中坚，主流思想都是批判拜金的，所以香港社会真的是个奇葩，这样的奇葩很难让人相信会产生什么高贵的民主人士，少量的高贵人种肯定任何社会都存在，但无法相信现在香港街上那么多人都是能够为“主义”为“普世”献身的高贵人种。还有啊，俺也无法相信一个专靠挖人隐私为生、成天宣扬拜金的人，就那么一个如同阴沟里的老鼠般猥琐的人，怎么能够突然高贵起来，要冒“生命危险”为香港谋福祉，为全中国探寻民主之路。也许仇恨和利益能够让他奋不顾身，但民主应该没那个本事！

子夜莲

回复 202# jj0120

抚摸抚摸，别生气。这件事让大家有火气的地方在于政府发布因自然灾害真将间接死亡人数是一千四百万，但那些人非按前几年的生育率算说只六一年就三千万，有脑子没啊，饭都吃不饱还有心情运动？出生率低是应该的。但是那些人以此为依据动辄说一村一村的饿死，连我爸看了都狂笑说：那得是黑死病！

xiaokeke

回复  jj0120

抚摸抚摸，别生气。这件事让大家有火气的地方在于政府发布因自然灾害真将间接死亡人数是一 ...
子夜莲 发表于 2014-10-4 20:01

这些人逻辑很差啊。

STALAGA

“死角粮”。
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   我在凯迪网上看到一篇吹捧李井泉的文章，资料很详尽，出处应该是可靠的。原文如下：
　　“1961年初，四川省-委在金牛坝宾馆召开工作会议，讨论调粮的问题。会开到一半，李-先-念从北京来电话要粮，李-井-泉请一位副省长去接电话，并请他向李=先-念说明，四川现在确实有困难，已经调不出粮食了。李-先-念执意要李-井-泉来接电话，要求四川必须不折不扣地执行ZY的调粮命令，并转告说，ZY领导认为，问题发生在四川总比发生在京、津、沪造成的政治、经济和各方面的影响要小一些!作为四川人民的父母官，李-井-泉再也控制不住自己的情绪：“你那里是国-务-院，我这里也是个小国-务-院嘛!”
　　据在场的同志回忆，李-井-泉接电话回来，脸色很难看，嘴唇还在发抖。他原封不动地传达了李-先-念的指示：四川要服从大局，一定要调粮!
　　四川省-委经反复研究讨论，只有再调“死角粮”，从川东北和交通不便的通（江）南（江）巴（中）地区往外调。为此，国-务院专门派来粮食部的一位副部长坐镇广元，调来几百辆卡车，向外运粮。”（链接http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=96&id=8442097）
　　注意，这里讲的是１９６１年初，全国粮荒死人已是普遍的情况，刘周早已心知肚明。年初，正值春荒阶段，从任何地区调粮都意味着那里的人得饿死。不是去海外购粮渡荒，不是停掉核武器实验节省资金，而是要求从早已大量饿死人的四川调出粮食，没有比这更残酷的行为了。    而四川省－委决定调“死角粮”的说法更让我惊悚，这句话真正的含义就是：把交通不便，外人难以了解地方的粮食调出，因为那里的人死了也没人知道！作为人是很难做出这么冷血的决定的，但这些人做到了！我可以想象，四川通江，南江，巴中被饿死的人一定很多，有知道情况的网友可以提供情况。

@第一回申请马甲 2012-08-20
　　我们这边是老四川，现在属重庆，前几天经历过大锅饭时期的一个老年人还在说，60年下半年，他们公社大开锅饭还是35桌人，到了61年上半年，就只剩17桌人了。大家想想，这背后是多么可怕的故事。宗烂嗨里的是人？还是魔鬼？

子夜莲

我放弃和楼上STALAGA讲理，我要是说四川没有这么惨，她就会说我不是四川人，我要是说我有四川的直系亲属，她就会说那是长辈不愿让你知道如此残酷的事情。
另外，你发的信息来源本身就有问题，你一边鞭笞新闻管制，一边快乐的拿出一堆禁书，不觉得自相矛盾吗？

yaheiheihei

楼上别和他讲了，你永远叫不醒一个装睡的人。
PS:南水北调是为了解决北京供水？笑死人了好不好，干哪行都得下功夫，就算在网上挑拨也得多学知识，不知道就百度，虽然百度也不那么靠谱，但也能知道点基本概念，怎么，以为南水北调是花五千亿给北京供水，到香港就要钱了不平衡了，得什么脑子才能有这种概念，知道这是个多大工程么，就算老毛活着也不敢就为个北京城这么干，对一个国家来讲北京算个屁，不好意思爆粗口，不过看到一边觉得香港是香港大陆是大陆你凭什么管我，一边伸手要东西还嫌不够便宜怎么不免费的人真是醉了