[闲谈] 反对国家出面帮助赌徒 - 兼与黄明辩论

not4weak

黄明，北京睿策投资董事长，基金经理。康奈尔大学物理学博士，斯坦福大学金融学博士，美国康奈尔大学金融学终身教授，致力于行为金融学的研究。

这位同学周末沉不住气了，因为他要在国内的股市上云雨一番，股市崩了对他极为不利。虽然他极力声明他不是为了自身利益 （首先声明：过去两周我的基金仓位极低，我不会基于自身利益呼吁救市。-黄明），这个也无从考证了。

他的论调有些奇葩- “股市已经绑架了券商与银行，涉及几万亿资金，股市目前形成金融危机的风险越来越大，如果周末国家不出重大举措，下周危机的风险就急剧加大。

在金融市场单均衡理论下，政府不用救市，很多自由派学者持此观点，但在多均衡理论下，救市往往是必须的，救市就能实现稳定市场的好均衡，不救市就会出现遍地破产与坏账的坏均衡，这就是为什么全世界的政府都会在系统性危机时救银行。”

为何很多自由派秉持的“金融市场单均衡理论” 就被他一抹带过了呢？ 还有，救银行和救券商根本是两码事！ 2008年，米帝臭名昭著的救市没有券商。

反对国家印钱帮助赌徒！ 国家没有资格出面拿人民的信誉来帮助赌徒。 股市的价格是市场决定的，垃圾公司就应该倒闭！证监会可以完善规则，违法的该查就查(不过缺乏监督机制的国度这个也很难), 但是国家出面波坏自由市场的行为和资本的原则是不符合的，后患无穷。 这里面很多的原因，比如说，是不是有人亏损了通过关系来威逼政府出重拳救市呢？ 这样的行为大多数不是公开透明的，因为很难保障公平（比如美国的巴菲特就私信给鲍尔森要求救市）。 美国的不光彩救市行为已经给这个国家种下了不公平怨恨的种子，中国不是要走自己的特色吗？ 那就不要重复这样无耻的行为。

oldhorse

问题是这是一轮国家推动的牛市，现在国家不出来负责， 经济会崩溃的。
解铃还须系铃人。

aimei

政府才不管WHO WHO．．．
保住RMB，　稳定股市，不让房地产崩　才是真

aimei

想想
黑三部：
亚投行签字
党生日
帝生日

雨后

政府本来的角色应该是“裁判员”，即维持市场的公平正义，救市就是“裁判员”直接下场  

not4weak

回复 2# oldhorse

国家怎么推动了？

nmaverick

说一千道一万，从国家的角度来说，股市现在崩盘就等于放弃我国在国际上的良好势头了。
死扛也要抗过这一段的。
我现在就担心习大大能否真正掌控住政权。当股市成为双方争斗的一个出气筒，我们就是池鱼了。

钢铁牛

咱支持国家救市的目的并非是救市，而是看到很多无知无辜小散股民被国家忽悠进入这个大赌场损失惨重看不下去！

说实话国家是救不了市的，所谓国家能救的，拿出真金白银也就给那些损失小股民损失的一些铺贴而已

not4weak

回复 8# 钢铁牛

这也是一个观点，可是无知无辜小散股民一般是不会用杠杆的

钢铁牛

回复 9# not4weak


    用杠杆的只是少数极端赌徒！
大多数股民被忽悠进来在高点接盘确实不会用杠杆，但却是连带受害最惨的一群

not4weak

回复 10# 钢铁牛

股市暴跌的根本原因是没节操没良知危如累卵的放杠杆。暴跌是市场机制的自我调节。不负责任放杠杆的机构和疯狂借钱炒股的人要为自己的行为负责。哭喊着救市是要让国家为已解套，别把这种利已行为戴上多髙尚标签。想一夜暴富的心态这不是为国接盘是给国家添乱。
   3700点的股票有投资价值么?如果有投资价值，应该稍稍的买，还没买之前就吆喝我要买了就又是在忽悠人。如果没有投资价值，人为救市就是扭曲市场自身调节机制。
    如果真有传说中的万亿救市，周一连续5天涨停板，重回5000点，接下来会怎么样?接着上6000?还是接着下3000?。想好了应对再上6千和再下3千的后果没有?如果不上不下停在4500，万亿融资的利息谁来付?
   已经愚蠢过一次了，还要再愚蠢一次。
    闹剧至此，重要的是深刻总结教训，不要记吃不记打。
   为避免更大连锁风险，准备些托底资金在关键点位托底是没办法的办法。切不可认为有权可任性，权有多大胆，股就涨多高。蔑视规律一定是要接受规律的惩罚。

lisa_maodou

我希望能够逮一批违规/恶意操控市场的机构和投资人。虽然国家救市是为维持经济稳定，但想到拿人民的钱，去补贴烂公司、恶意操控市场的机构，就犹如生吞了一只虫子般，让人觉得恶心。

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国家救市不是为了某部分人，而是国家发展。强烈反对某些人抱着私心鼓吹自由市场。中国市场本来就不是自由的。国家救市同时应严查严罚恶意套现，恶意炒作股市的人。