[其他] 赞刘瑜 支持香港

kindle

（转自刘瑜）： 在反对港人民主运动的各种观点里，声调最高的似乎是这个观点：“港英时代你们怎么不追求民主，回归祖国了就想起来了民主？这是典型的殖民地心态！”不得不就此说几句。第一，过去2、30年左右是全球民主意识觉醒的时代，港人不是例外，不能因为爸爸没有追求过民主就说儿子没有权利追求；第二，英国本土是宪政国家，中国是，怎么说呢，全球四个不能上脸书的国家之一；几乎不受约束的权力比受到约束的权力更令人恐惧与反感，这是人之常情；第三，从港媒体目前被渗透被打压被收购的情况来看，民主已成为港人保卫自由的制度保障，也就是说，港人不完全是在争取新的政治权利，而是在通过这种争取来保卫已有的政治自由不被继续侵蚀，这不是贪婪，而是守成的一种方式。

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回复  kindle


    不知道你是不是你口中的90后，反正我不是。
你觉得我被洗脑了，我还觉得你脑子里是 ...
夜羽小晓 发表于 2014-10-6 19:29

我可能偏激了些，如果伤了你，抱歉!

有疑问好，继续阅读，哪怕翻墙呢

芹筱蒿

回复 43# 夜羽小晓


    全能神教或者轮子功都觉得自己有点神神叨叨的。

夜羽小晓

回复 10# kindle


    不知道你是不是你口中的90后，反正我不是。
你觉得我被洗脑了，我还觉得你脑子里是草呢！

夜羽小晓

回复 9# qingxiaohao


    对哟，我都没注意，K咋知道我的年龄？
K真以为自己这么神啊

kindle

回复 39# judiasmith


   这叫扒皮?

我看不出来

asd678

回复 38# 朝花夕拾


    别忘了里面有中学生呢 有这思维不稀奇 真搞不清楚了 中学生参加政治运动。。安全不安全先不说 这不搞乱么 中学生有选举权吗 为什么不给选举权还不是因为人生阅历不够 社会认知不够 不太有自己的判断容易被忽悠么 让学生参加占中让家长签个字就合法了?签个字只是说明真出了事自己负责，不是说签了字中学生就有成人的脑子了 让天真,冲动又残忍的中二少年搞政治运动能有什么好结果?

lily_526

什么都是逐渐完善的，民主也一样。但有些人就只能看到自己想看到的，就不相信会有别的可能。
至少我知道以前美国黑人和白人坐公车连座位都分开，现在却不会想说“肯定还是一样的”。
我想起以前有一个同事，她和我讨论一个很无聊的事情：她说河粉（本土的一种扁粉）只会用平板来炒（那种小摊车，一块大平板，可以煎豆腐什么的）。我就不明白为什么不可以用平常的铁锅，心想这人难道没有在店子里面吃过炒河粉。
后来我才知道，有些人一旦认定一件事情，谁也别想轻易让他们改变想法，承认还有别的可能。
所以他们看我们在内地生活的这些人，一定会是可怜的瞎子，水深火热中挣扎，原因全在于我们生活的这边天空下的制度。

judiasmith

我去搜了下刘瑜，又被天涯扒皮啦
　“‘您愛國嗎？’這是去年十月，在北京的一個演講中，聽眾之一向講者提出的問題。這問題在香港，尤其在主流政商界，回答不僅一致，而且怕要搶着回答呢。北京這位年輕學者的回答是不一樣的，她說：‘對我來說，愛國是個偽命題。國家是個很中性的概念，馬克思的定義，國家是階級統治的暴力工具。你為什麼要去愛一個暴力機器？國家本質上是政治上的組織方式，對我來說，可愛的是人與人之間的真善美。’這年輕學者是在清華大學任教的劉瑜。”

　　以上是2011年9月21日《》“劉瑜和她的弦外之音”一文對“民主女神”的一段特寫。一星期後作者李怡又在香港電台節目《一分鐘閱讀》重彈劉瑜的偽命題之調，香港媒體人梁建锋看後於同年11月30日在《星岛日报》撰文駁斥：

　　“愛國與否是個人的自由，可是連最主張自由的美國也有叛國罪；意即是你可以不愛或不做任何有益國家之事，但也不能去傷害它。國籍是沒有人可以迴避的身份，就算地球上真的還有未被現代文明發現的隱蔽部族，依人類發展歷史，他們也應有對自己部族的忠與愛。美國國父華盛頓在離任總統的告別演辭中呼籲國人要團結及愛護自己的國家；美國第卅任總統卡爾文?柯立芝對愛國下的定義是：照顧國家等於照顧自己。林肯說：我喜歡看到為自己所居地自豪的人。”

　　並拆穿她的弦外之音：

　　“當劉瑜狀似浪漫地說自己只愛‘人與人之間的真善美’，並徹底否定‘愛國’及稱之為‘偽命題’時，她實際上是否定中國。劉提出的理據怪異得沒法理解，她引用了馬克思的話來證明國家是暴力工具，所以不值得愛。這完全是抽離了現實，因為誰都知道今天的中國還有多少馬克思主義成份。還有，劉說國家只是‘政治組織方式’，這種偏狹的定義是完全背離了邏輯和現實。劉言下之意是不理會政治的人們，便大可以沒有國家，就如她所說的國家是中性的，可有可無。請問這種無政府無國家的地方，客觀存在這地球上嗎？當然沒有，劉只是借此來間接表白她不必愛國的主張。”

　　最後警告：　

　　“如果中國不成國，中國人的生活會怎樣？別說這是不成理的假設，滿清便是國不成國時期。在享受國家大學教席福利、生活在無數愛國人士血汗建設的社會，劉瑜可以
　　扮瀟灑的說自己不需要國家；而用公帑經營的香港電台，卻又竟然可以宣傳‘無國家論’；如此美好自由的國度，不是很可愛嗎？只感到劉也好，港台也好，很會享受自由，缺的是良心和良知。”

　　以“國家是階級統治的暴力工具。你為什麼要去愛一個暴力機器？”扮瀟灑“否定中國”者無法迴避的良心命題是：妳的尊翁刘德旺就曾在暴力統治機器官居河北省政协主席、党组书记！妳賴以長大、藉以到美國拿博士的人民幣薪俸難道也是什麼偽命題嗎？

朝花夕拾

支持占中的都是这种智商真是醉了

有晴天

回复 22# yishifanhua


    这种人送他臭鸡蛋都浪费了！

有晴天

不是打赌的吗 怎么又开贴到这儿了 刘瑜我不关心 比较关心你怎么这么怂！

tammy_qian

回复  tammy_qian


    真是基督……不过我们生活圈子差太远，毕业后就没联系了，现在怎样不清楚。
hippogriff 发表于 2014-10-6 08:04

哦哦，可能是狂热的信徒。。。。听到这种话，很吓人的

judiasmith

很容易啊，90后被洗的厉害，都是那个SB 何新的功劳
kindle 发表于 2014-10-5 20:40

呵呵，这句话就很明显显示出楼主的浅薄来了。

hippogriff

回复 30# tammy_qian


    真是基督……不过我们生活圈子差太远，毕业后就没联系了，现在怎样不清楚。