关于《农家小福女》跟帖中茶叶蛋问题的探讨

爱飞de鱼

立场不同，角度不同，认知不同，可以畅所欲言，一吐为快。
谢绝人身攻击，含沙射影，道德绑架！！！！

爱飞de鱼

中国好不好的请不必在意，您记得我们没有造谣就行了

请不必回复了

lelutina

本來昨天放假想來好好回覆，但是現在看完發現跟你們解釋真是浪費時間。
口罩本來就要先提供給本國人使用，哪有問題？

台灣人願意提供僅有的資源，是我們好心，不要無限揮霍別人的善良。
從疫情開始到現在，中國有哪次說過“台灣資源不夠，我們要幫助”？
竟然還有人把免稅優惠當成對台幫助？？
商業行為跟人道救援都分不清？

台灣拿著大筆現金到中國設廠提供工作經驗，中國給予稅務優惠，這叫商業行為
不過我們到哪裡，各國政府都願意提供這種優惠（有錢拿誰不樂意）
台灣無私捐贈金錢物資及人力給中國，幫助你們度過難關叫做人道救援
期望你們懂得基本人權，公平正義和同理心太難了
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所有事情都是別人的錯，連病毒都是別國帶進中國，那你們自己玩就好啦，幹嘛拼命找存在感要人援助？
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=6OMLSrz93dA

武漢肺炎疫情爆發至今，繼陳秋實丶方斌與李澤華三位中國公民記者因在武漢發布當地疫情「被消失」後，上週又有一名前往武漢的紀錄疫情的上海公民記者張展也與朋友失聯，15日證實已被上海公安以「尋釁滋事」起訴
https://newtalk.tw/news/view/2020-05-18/408511
武漢肺炎受害者家屬張海6月10日向武漢當局提出索賠訴訟，將4份正式起訴狀通過郵政快遞寄往武漢市中級法院，這是中國國內第一起武漢肺炎受害者家屬正式提出索賠
https://newtalk.tw/news/view/2020-06-11/419827

既然中國這麼好，你們怎麼不幫幫這些人？

fuchen

很高兴看到这样的帖子，人都受所得到的信息所影响，这也是为什么资本可以通过操控媒体使很多人被人卖了还帮人数钱而不自知。所以要兼听则明，和听其言而观其行，来多方判断。例如，马当年不修改回被民进党修改过的教科书，和健保政策要把大陆单列出来，仔细阅读健保条款，每个人自然都有自己的结论。从地理位置上看台湾做为美国封锁大陆海上岛链一环，是否符合台湾人的利益，和大陆关系紧张台湾是获益更多还是损失更大。还有国际组织问题，其面对的是世界，不止一个台湾和大陆，其它国家中的地区也存在以地区申请的可能性。要如何处理？这些兼听多方观点后自然有判断，不容易被忽悠。

爱飞de鱼

开贴原意是不想背这种莫名其妙的锅，各位的回复也很值得回味。

有的人偏激到逢中必反，有人继续自嗨，有的人隔岸观火。。。

也没必要辩出个子丑寅卯，不如交给时间，相信大家都能在有生之年见证。

小林畄笠

回复 30# wuzili

谢谢。注意到关键词了： 出高价。。。。

wuzili

美國這個我知道，就是在youtube看的新聞。就是前段時間美國的一個權威官員什麼的跑上海還是深圳機場出高價要截胡法國定下的一批口罩醫療用品之類的，搞到法國超緊張，後來那家公司沒甩美國佬繼續交貨給了法國。

小林畄笠

你看到云南截获重庆口罩的新闻，那你怎么没有看到中央马上对相关官员进行了通报处罚呢？

青岛的没看到过相关报道，如果有，你可以找出来，不要用好像来含糊。我倒是看到过美国跑中国机场截获其他国家在中国采购的口罩新闻。
pirat 发表于 2020-6-12 02:20

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2020-6-12 08:57

该你了，美国是如何跑中国机场截获其他国家在中国采购的口罩的？ 横店新闻吗？美国在中国有执法权吗？中国还有公共租界吗？即便有，那也是在广州的黑人村吧？

凌天沫

其实我对当时台湾口罩禁令没意见，虽然其实谁都知道口罩也就缺个把月而他禁了一个月。
台湾当局（读作ECHOU）也不止一两天了，反正当时来的人也好努力邮寄的也好才是台湾同胞。
给美国提供10w也没啥好讲对吧，反正同时台湾同胞还在“蒸”口罩。跟美国一脉相承的民众不是人，有钱是主子。
就……
不知道你们在气啥，水深火热的台湾同胞已经够苦逼的了，当局换来换去就会给他们洗脑不干事，所以……就同情一下？

顺便说，台灣人的捐助算數，但是是台湾同胞也就是好心民众的个人行为，就跟留学生邮寄和华侨包机一个概念的。虽然很遗憾，但是代表不了台湾，只能代表友好台湾同胞。
你们的可悲在于，连台湾本地人都不当回事的恶臭当局，才是你们的代表。

最后，一直被某楼耿耿于怀“茶叶蛋是个笑话”，不是我们的，是你们的。
世界都在看中国，有些人却不珍惜，傻子，随它去吧。

2020从开头就很艰难，多看点开心的，快别给自己找不痛快啦~
愿生者释怀，逝者安息。

一日成雨

回复 23# pirat

我覺得你的想法雖然看似沒錯，但其實沒有辦法代表事情全貌。你認為即使在這麼艱困的情況下，依然還有很多國家願意捐贈口罩，而台灣在此時宣布禁止口罩出口，就是在針對中國大陸。

但這其實還要考慮到口罩在各國間庫存、日產量、日需求，以及防疫作戰策略等，你有沒有足夠的資源可以捐贈、有沒有足夠的能力可以幫忙，台灣在考量各方因素後決定暫停口罩出口一個月，以穩定國內需求，我真的覺得沒有什麼問題。但你要說：「捐不捐赠本来就是个人道主义。哪怕是销售给中国也可以啊」，可本身口罩就不足的我們，到底要捐什麼？賣什麼呢？從日產244萬對比2300萬需求量，這是很明顯的不對等吧？

是！湖北武漢是需要資源沒有錯，若其他國家決定捐贈或販售，他表示了他的人道主義，但隨後自己國內醫療資源短缺，人民無法購買到口罩，成為他們防疫漏洞，最壞的結果就是疫情逐漸擴散。這樣他們政府就對自己國人的健康安全負責了嗎？他們的人民又該怎麼想？相信是怨聲載道吧，對，我就是在說日本！還是救人先救己、量力而為，當我們口罩資源足夠的時候，當然也樂意去幫助需要幫助的人啊！

至於你所提到「如果一旦内地的口罩禁止出口到台湾，那台湾会怎么样？能撑多久？」我前面只說了台灣願解決口罩不足，但沒有說明如何解決。隨著疫情升溫，在各國狀況皆充滿變數難以預測，我們也不是坐以待斃，荒謬的認為醫療物資緊張的來源國可以繼續輸出口罩給我們，所以從過年時間就已經開始連繫口罩工廠開工，並花了1.8億(新台幣)與民間合作架設生產線，而口罩大廠在中國大陸原物料高漲的情況下，也早一步地前往歐美印度等地去收購了。

所以我們從各方面盡可能地彌補口罩進口不足的問題，像是增加生產量以及停止出口等，以避發生你所提到「失去大量口罩進口來源」，嚴重影響到防疫安全的狀況發生。

其實我發現癥結點了，你用的是內地，我說的是中國大陸。在你看來這是國內區域間應該相互幫忙的事，不幫忙就是白眼狼，即使我已經說明沒有能力幫忙的現狀，但你無法接受，認為台灣應該要以穩定疫情地區才是上策。而我則認在物資明顯不足的情況下，保護台灣人民安全才是主要的事情。如果因為防疫做得不好，疫情在台灣擴散，那我們該怎麼辦呢？ 靠連WHA觀察員都不讓台灣加入的中國大陸（政府）嗎？ 我沒有要戰什麼主權問題，就是針對我了解的部分作解釋，而口罩問題我就回覆到這囉，希望大家不要不要傷了和氣，理性交流。

pirat

你看到云南截获重庆口罩的新闻，那你怎么没有看到中央马上对相关官员进行了通报处罚呢？

青岛的没看到过相关报道，如果有，你可以找出来，不要用好像来含糊。我倒是看到过美国跑中国机场截获其他国家在中国采购的口罩新闻。

还有台湾口罩禁令，只要看看这么多年两岸局势，就知道这不过是民进党的政治操弄。

对事不要对人。

小林畄笠

口罩现在臭大街了都，还有什么好扯的呢？
疫情严重的时候，各省也有限制口罩出省的政令。云南还曾截获重庆的口罩，还有青岛好像也扣留过什么地方从国外买的。为什么没有国人觉得有什么不妥呢？台湾限制出口为啥这么激动呢？

这点暴露的是大陆根本没把台湾人当成中国人，只把台湾那个岛当成中国的领土了！同理应用于香港和温顺如绵羊的澳门。

请勿拍砖和狡辩，我说的有错吗？你们扪心自问？不光是你们，台上讲话的人，我看到一样的心， 一样的眼神。

wuzili

話說，又看到一個臺灣人頻道的諷刺臺灣當權者的笑話，說現在臺灣有個新興職業，叫做"代蒸口罩"。臺灣政府禁口罩出口到內地，卻主動每天十萬個口罩捐美國，又叫自己人蒸一次性口罩反複使用。臺灣人民加油。還有，我支持臺灣人民划出特區接收香港潛逃過去的黃屍曱甴。這樣你們終於可以同聲同氣繼續罵大陸，佩洛西的美麗風景線可以在臺灣遍地開花，我們在香港也終於可以迎來晴天。

pirat

好的，那我再说说我的看法。

从2019年台湾口罩的进口数据是可以看出，它是依托于内地口罩的生产，特别是医用防护口罩全是从内地采购的。如果一旦内地的口罩禁止出口到台湾，那台湾会怎么样？能撑多久？

另外，当时疫情在欧美看来并不严重，而韩国和日本俄罗斯当时都有给中国捐赠物资。而当时全球最缺口罩的地方，是中国，是湖北，是武汉。

苏贞昌在当时的背景下宣布禁止出口，就是在针对大陆。当时全球只有台湾禁止出口口罩。

而即使在疫情最严重的时候，中国的商务部也没有发布过有关口罩及其生产原料出口的禁令。

话说过来，捐不捐赠本来就是个人道主义。哪怕是销售给中国也可以啊。本来在传染性很强的疫情突然大爆发时，想要自救，一般都是尽快让疫情地区好转吧？

另外，说点小故事，2月4日日本丰川市捐了4500个口罩给无锡，到3月日本疫情严重，丰川市长想要回捐赠口罩，然后无锡送了5万个口罩给丰川市。滴水之恩涌泉相报。互相帮助世界美好。

一日成雨

回复 14# pirat


我針對口罩部分來解釋好了，過去發生的事情，各方都有自己的史觀，媒體也有自己報導取捨，在大家得到的資訊都不完整的情況下，很難得到一個共識。

以2019台灣進出口口罩數量為數據。台灣年度總進口數量為4.3億，其中以4億來自中國大陸，為台灣主要的口罩來源地。反觀輸出數量總數為1.7億，其中僅有180萬出口至中國大陸。也就是說在還沒有發生疫情前，台灣的口罩來源，有92%來自於中國大陸，且出口的數量(180萬)明顯表示，台灣不是你們主要的口罩來源地，其實照理來說，我們禁止出口對於你們來說其實並不會構成太大的影響。

當然疫情發生在過年期間，醫療物資短缺，而且在這危急存亡之秋，大家有能力能幫忙就幫忙這是一定的。但中國大陸發生嚴重疫情後，口罩自己都不夠用了，那過去仰賴大量口罩進口的台灣要拿什麼防疫呢? 用愛嗎? 救人先救己，尤其在兩岸交流這麼頻繁的情況下，台灣完全處於一級戰區阿，適當的危機處理是必要的吧。

而你的回覆中所提到蘇貞昌在Facebook的貼文，我覺得可能需要補充一些內容，讓原意更完整。

而台湾呢，1月14日台湾宣布向澳洲捐赠10万个N95口罩，因为澳洲野火。1月22日，苏贞昌在Facebook上说台湾有4500万个副外科口罩，不用抢买。1月24日，武汉封城向各界请求捐赠物资。同日，苏贞昌宣布台湾禁止出口口罩。而台湾日产口罩244万片，台湾人每日需求133万片。这个数据是苏贞昌自己在facebook上说的。

其一：1月14日，台灣宣布「禁止口罩出口一個月」。文中所指禁止出口的對象是全世界，並非單指中國大陸，而禁止出口的原因是資源短約，相信從上面數據中就可以理解，我們失去了主要的進口來源，也就是你們。還有一點，禁止出口的時間為期一個月，不是永遠，所以後續在亞洲疫情趨緩的情況下，捐醫療物資給其他國家，我不懂這錯在哪裡?

其二：蘇貞昌貼文中所指「而台湾日产口罩244万片，台湾人每日需求133万片」單從數字面來看，可能一時間會讓人憤憤不平，覺得台灣很冷血，有多餘的口罩還不肯出口，泯滅人性等等。

但其實不是這樣的，他原意是希望大家不要囤積口罩，所以他拿「平常非疫情期間」每日需求量的數據來表示，重點是「平常」，也就是在一般日常裡，台灣人民可能感冒或生病，所需要的口罩數量。他拿這個數據舉例，目的是希望不要讓大家過於恐慌，但這個數字跟疫情發生後的狀況一定會截然不同的！台灣雖然小，但總人口數也有2300萬，且防疫期間人心惶惶，即使不是2300萬人都卯起來買，但口罩是消耗品，每天都需要更換，日產244萬副口罩是絕對不夠用的。

而台灣藝人「范玮琪在微博上发声被逼道歉」這個事件阿… 不知道你有沒有看過她的原文。我認為她被罵那麼慘主要有三個原因，第一：她並不了解事情始末就隨意批評；其二：她用詞激烈不留情面；其三：兩岸議題過於敏感，容易引發民眾憤慨。

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2020-6-11 16:42

她身為一名公眾人物，私下的辛辣發言被公開後，嚴重打擊她明星形象，尤其當台灣人民明顯感受到政府機關或醫護人員為了防疫而努力後，凸顯出她的發言過於輕率，在每天都排隊還買不到口罩的民眾眼中就更是嘲諷。你要說哪個原因比較重，一定是都有阿，不論她對兩岸議題的立場是什麼，她畢竟人還處在台灣，發言還是保守點比較好吧？

總的來說，各方都有各方的難，情緒雖然會一時憤慨，但還是希望大家不要傷和氣囉 > <